Пултрузионный прут кустарными методами слабо? ⁂


– Вакуумная инфузия и родственники (вакуумирование, раздувка)
– РТМ, в т.ч. «Лайт», и с Силиконовой Мембраной
– Автоклавное формование
– Пултрузия (протяжка через фильеру)
– Намотка
– Центробежное литье
– Препреги (SMC / BMC)
– Оружейные конструкции

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Вакуумная инфузия и родственники (вакуумирование, раздувка) – РТМ, в т.ч. «Лайт», и с Силиконовой Мембраной – Автоклавное формование – Пултрузия (протяжка через фильеру) – Намотка – Центробежное литье – Препреги (SMC / BMC) – Оружейные конструкции

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 17 авг 2013, 15:44

Что значит залил? "Заливка", это самое смешное в процессе
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Hrisanf » 17 авг 2013, 15:50

Тигирь писал(а):Что значит залил? "Заливка", это самое смешное в процессе


Это условное выражение. Понятное дело ,что при "тупо залить" останется куча воздуха в структуре ,что резко понизит свойства конечного материала.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 17 авг 2013, 16:16

Ну так ближе к процессу "заливки"
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Крепкий » 17 авг 2013, 16:19

А может натянуть пропитанный ровинг и плотно обмотать скотчем или пленкой?
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Hrisanf » 17 авг 2013, 19:19

Крепкий писал(а):А может натянуть пропитанный ровинг и плотно обмотать скотчем или пленкой?

Ни скотч ни пленка не дадут ровной и качественной поверхности согласно представленной фото.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 17 авг 2013, 19:48

На самом деле поверхность не очень качественная, на ощупь шероховатая, как дерево. Но я надеюсь решить вопрос. Хотя для моих целей это и не имеет значения, но дело принципа
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Hrisanf » 17 авг 2013, 20:57

Тигирь писал(а):На самом деле поверхность не очень качественная, на ощупь шероховатая, как дерево. Но я надеюсь решить вопрос. Хотя для моих целей это и не имеет значения, но дело принципа

Это видно ,но тем не менее большой пруток (хорошо видно) имеет правильную геометрическую форму добиться которой "обмотками" не предоставляется возможным.
На сколько мне приходилось видеть изделия произведенные методом "пултрузии" они не были ни когда глянцевыми ,но всегда заданной формы. И если я правильно понимаю вообще этот метод ,то это изготовление напоминает продавливание ПВХ-пластика, металла и т.п. через формочку(вылетело из головы название ,что-то там вроде на "фи..") и на выходе уже держат свою фому,а вовсе не пропитывание нитей ровинга. Или я что-то путаю в терминах?
Последний раз редактировалось Hrisanf 17 авг 2013, 22:09, всего редактировалось 1 раз.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 17 авг 2013, 21:33

Оба прутка калиброванные, абсолютно круглого сечения 6 и 13
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Юрий73 » 17 авг 2013, 22:10

Тигирь писал(а):Господа, если бы можно было арматуру, купил бы ее. Про адгезию забыли? Полиэфир к эпоксиду вроде как не прилепляется. Или арматуру на полиэфире делают? Опилки не нюхал, но на ощупь, вкус и цвет чисто бакситка

у нас эпокид в арматуре, но слышал что и полиэфир бывает
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Юрий73 » 17 авг 2013, 22:33

Я думаю Игорь делал пропитку, натяжку и протяжку по натянутому ровингу, при этом еще и отжимал излишки смолы. Но так как ровинг не параллелен в нитях весь, а есть виляние, думаю была натяжка, и отжим фильерой
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Hrisanf » 17 авг 2013, 23:02

Юрий73 писал(а):Я думаю Игорь делал пропитку, натяжку и протяжку по натянутому ровингу, при этом еще и отжимал излишки смолы. Но так как ровинг не параллелен в нитях весь, а есть виляние, думаю была натяжка, и отжим фильерой


Быть может одна из причин наших ошибок в том ,что не раз утверждается "натяжка"? А не параллельный ровинг говорит,что он был совмещён со смолой без напряжения?
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 17 авг 2013, 23:11

Мужики, не надо разгадывать, как сделал я, интересны самостоятельные технологичные работающие решения, может быть они окажутся проще и лучше, а свое я позже и так покажу всем заинтересованным
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Юрий73 » 17 авг 2013, 23:17

тут вопрос в рациональности! Есть ли смысл делать то, что можно купить, причем купленное лучше по качеству (соотношение смола стекло, базальт).
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Hrisanf » 17 авг 2013, 23:27

Взял бы пластиковую трубу(не водопроводную , а типа термоусадочной) подобрал бы по сечению жгут ровинга протащил бы его во внутрь и сделал бы пропитку вакуумом . Термоусадочная стоит копейки.

Не всё тут обсуждаемое рационально с точки зрения изготовления. Но рационально с точки зрения приобретения новых технологий. Как я понимаю Игорю не попался на рынке прут из полиэфирки,а только эпоксидный. И если ему понадобится 4 метра прута,а этим не торгуют за соседним углом ,то транспортные издержки/сроки/поиски перекроют дороговизну собственного изготовления.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 18 авг 2013, 00:00

Совершенно верно. У нас полиэфирного прута нет, заказывать откуда-то не имеет смысла. Пусть не 4 метра, пусть 20, все равно. А своя технология, это праздник, который всегда с тобой - взял, и сделал, сколько надо, материалы-то все под рукой. При частых потребностях 20 метров, это на час работы, в лабаз дольше ехать. Не хватило, еще доделал. Да и вообще, новая освоенная технология лишней никогда не бывает, мало ли, когда выстрелит. Я владею десятками технологий и самых разных материалов, это дает огромную свободу при решении задач, которые другим кажутся невыполнимыми
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Юрий73 » 18 авг 2013, 12:16

вот это и хотелось услышать.
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 19 авг 2013, 03:37

Это мне казалось очевидным.
Сейчас сделал пруток метр с небольшим. Соотношение слекло/смола получается 2/1. Возникли небольшие трудности с расформовкой, пришлось маленько камлать с бубном, но тут все решаемо, просто нужно поиграть с вариантами
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 19 авг 2013, 06:38

Ильнар писал(а):Честно говоря,дальше небольшой переписки дело не пошло.А про требования сейчас уж и не помню,Тигирь,если интересно,могу скинуть контакты заказчиков по трубам и стержням.

Ильнар, прошу прощения, сразу не ответил. Я же говорил, по опыту работы в нефтянке, с ними можно только за нал и по предоплате, иначе своих денег можно долго ждать. Пока бюрократическая машина это все переварит, на пенсию уйдешь. Так-что мне в любом случае не вариант
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Юрий73 » 19 авг 2013, 11:30

Тигирь писал(а):Это мне казалось очевидным.
Сейчас сделал пруток метр с небольшим. Соотношение слекло/смола получается 2/1. Возникли небольшие трудности с расформовкой, пришлось маленько камлать с бубном, но тут все решаемо, просто нужно поиграть с вариантами

Батенька 2к1 это не пруток, слабый очень. На пултрузии ведь гораздо более другие соотношения. Вот здесь я торможу в плане того что рационально.
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 19 авг 2013, 12:21

Да нет, 66 % стекла, это отличное соотношение. В нормальных пултрузионных прутках стекла не намного больше, там может 75%. И на растяжение, даже в таком соотношении, мой пруток будет работать, по меньшей мере, не хуже стального. Так-что для моих целей его хватит за глаза
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение sergo1979f » 19 авг 2013, 19:49

Игорь,прут с миволом?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 19 авг 2013, 20:55

Вот сейчас пробовал с миволлом. Оно конечно, красивее получается, но пока протягивал, чуть не пукнул, а потом расформовывал через "твою мать".
Либо нужно на чистой смоле, либо уменьшать количество стекла. Я склоняюсь к первому варианту. Сейчас помозгую маленько, и еще одну методу попытаю
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Ильнар » 19 авг 2013, 21:10

Тигирь писал(а):
Ильнар писал(а):Честно говоря,дальше небольшой переписки дело не пошло.А про требования сейчас уж и не помню,Тигирь,если интересно,могу скинуть контакты заказчиков по трубам и стержням.

Ильнар, прошу прощения, сразу не ответил. Я же говорил, по опыту работы в нефтянке, с ними можно только за нал и по предоплате, иначе своих денег можно долго ждать. Пока бюрократическая машина это все переварит, на пенсию уйдешь. Так-что мне в любом случае не вариант


Абсолютно согласен.сложно с ними работать
Аватар пользователя
Ильнар
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 14:31
Откуда: Ижевск, Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Нет нам не слабо просто лениво.

Сообщение Крепкий » 19 авг 2013, 21:58

Нет нам не слабо просто лениво. На цвет внимания не обращайте пигмент засох я его долго мешал потом плюнул и начал пропитку получилось вот так
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Крепкий » 19 авг 2013, 22:05

Ах да чуть не забыл прут 14мм, сверло 10мм. В пруте 190 нитей ровинга aia ck dghi
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Александр » 19 авг 2013, 22:22

ay ay ay
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Огран » 19 авг 2013, 22:31

И цвет тоже шимпатишный cul
Аватар пользователя
Огран
 

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Палыч » 20 авг 2013, 09:57

Ну все, мужики, пора раскрывать карты, а то уже не терпится узнать кто как делал ag
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 20 авг 2013, 17:06

Открою, как только получу результат. Наверное вечером.
Сейчас форманул 5 метров прутка. На все про все час времени (отмотка ровинга, спотыкания об собственные яйца, замешивание смолы, пропитка-протяжка). Как уже говорил, если потребность выше, можно увеличить количество оснастки и фигачить 20 метров за то же время. Мне оно не надо, поэтому так. Дальше сокращу время до 45-50 минут.
Соотношение стекло-смола такое же. на 700 г стекла 350 смолы. В принципе, долю стекла можно и увеличить, но не буду - чем больше смолы, тем легче расформовка. Часа через 2-3 пойду поинтересуюсь
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пултрузионный прут кустарными методами слабо?

Сообщение Тигирь » 20 авг 2013, 19:57

В обчим, расформовал пруток. Один вышел со свистом, второй пришлось цеплять за крюк и стягивать трубу вдвоем. Если бы дал больше времени на усадку, второй бы тоже снялся легко.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Ну и фсе :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Пред.След.

Вернуться в 8. МАШИННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ (требующие высокой технической вооруженности)

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта