ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Преждевременное отделение матрицы

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение Тигирь » 15 июл 2014, 03:08

Я не понял, что с гелем. Давайте фото.
А по количеству порозаполнителя/разделителя, я бы взял разделителя в 3 раза больше. Порозаполнитель расходуется 1 раз на новой матрице, а разделитель обновляется по мере износа, поэтому его расходуется больше. У Вас матрица не больше квадрата, поэтому 50 г порозаполнителя хватит с многократным запасом. Если минимально 100, берите по 100 того и другого
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6244
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 17 июл 2014, 22:28

Жена каверны заполняет, второй день сфотографировать забывает. После расшивки повреждения и нанесения в него гелькоута с последующим заклеиванием скотчем, в геле после отверждения остаются небольшие каверны с иголочную головку. Их удалось за несколько нанесений довести до микроскопического состояния, но они всё равно остаются. Скажем, от расшитой дырки с 3 спичечных головки за два-три захода осталась _одна_ дырочка как от укола булавкой. Пузыри какие-то что ли. Причем, промазывается всё тщательно, обезжиривается ацетоном, но все равно во многих местах каверны остались, хотя от самих повреждений и следа нет. Делаем всё, как описано здесь http://мастерфорум.композиты.рф/viewtopic.php?p=17535#p17535 Гелькоут матричный кистевой, очень густой. Пробовали феном прогреть -- без толку, не затекает. Стирола под рукой нет, чтобы развести гель.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение WorkMan » 19 июл 2014, 02:45

Вот и ответ - гель то густой. Разбавить нужно прежде чем залечки ремонтировать.
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 538
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Сибирь.
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение Палыч » 19 июл 2014, 10:49

разводить матричный гель это не хорошо, может ничего и не произойдет, а может места ремонта будут подниматься с каждым новым съемом, у меня такое было. Попробуйте наносить гель иголочкой тоненькими слоями и так чтоб не захватывать воздух, ну и перемешивать гель тоже стоит очень плавно и тщательно.

PavelP, пора бы уже фотку на аватарку поставить, станет больше желающих помочь :)
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 19 июл 2014, 12:52

А если я возьму и забью на эти каверны и места, прошкуренные до смолы (пара мест по 3-4мм2), и буду использовать полупостоянный разделитель с грунтом -- съему это не помешает? Вообще, истончение гелькоута не приведет к его отрыву от матрицы? Просто каверны в труднодоступных местах, и их заполнение и шлифовка приводят к прошкуриванию геля вокруг, так как на саму заделку иначе не подлезть.
Палыч, неужели кому-то не наплевать, как я выгляжу?
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 19 июл 2014, 14:53

Такая вот ерунда.
дефекты_1.jpg

дефекты.jpg
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение север » 19 июл 2014, 16:00

По большому счету, здесь все равно кто и как выглядит, мы здесь не для демонстрации фотогеничности.А вот общяться с "маской" как то, не комфортно. bw
Аватар пользователя
север
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 19 июл 2014, 16:39

Так лучше?
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение Тигирь » 19 июл 2014, 16:55

В местах, отмеченных красным, лучше заремонтировать. Можно, конечно и забить, но либо в этих местах (если не втереть гель) будут каверны из-за запертого в пору воздуха и провоцировать в этих местах саморасформовку, либо (если втереть гель в пору), будут шипы, которые при расформовке будут царапать разделительный слой. Вы на какой ресурс матрицы рассчитываете?
Вложения
Дефект1.jpg
Дефект2.jpg
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6244
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 19 июл 2014, 17:28

Тигирь, вы, видимо, картинку приложить забыли.
Откуда эти пузыри берутся вообще? Может, гель неправильно наносим? Промазываем кончиком скальпеля, никаких пузырей на момент заклеивания нет. Три нанесения уже.
Ни на что я не рассчитываю -- с разделением бы разобраться уже и с постотверждением. Можно ли покрывать целые участки гелькоутом? Саморасформовка всего изделия невозможно, так как на меньшее основание будет прикручиваться матрица фланца. Чтобы снять изделие, нужно сначала снять матрицу фланца.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение Денис » 19 июл 2014, 17:47

Павел, все же правильный вопрос вам тут задали. Сколько съемов планируете сделать с матрицы? Ведь наверху явно фото матрицы? Для выявления диагноза и лечения, лучше рассказать все подробно. Может вам пару раз надо снять изделие и применив разделитель этого будет достаточно, а может более 100 и тогда лучше плюнуть и сделать все с нуля. Вот к чему спрашивают ресурс матрицы. Я когда делал матрицы для полусфер - 3 матрицы залипло на мастермодели и отошло, но со скольчиками. С одной матрицы мне нужно было снять около 20-30 изделий. Я плюнул на заделку сколов, так как проще и дешевле по времени было изготовить новую, учитывая ошибки прошлого.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 699
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 94 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 19 июл 2014, 18:30

Я планирую сделать максимум изделий до тех пор, пока матрица не отдаст концы. Делать с нуля уже ресурсов организма, времени и денег нет -- пора изделие представлять.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение Тигирь » 19 июл 2014, 20:27

Да, картинки забыл вставить.
Ресурс такой матрицы сложно прогнозировать. Может 2-3 съёма, может 20-30. На это влияет много факторов. А у качественной матрицы, при грамотной эксплуатации, количество съёмов может измеряться многими сотнями, а то и за тысячу.
При точечном ремонте расшиваю место ремонта бором с шарообразной головкой и заполняю полость зубочисткой - взял каплю, размазал по стенкам полости, потом ещё каплю и т.д. А такие поры появляются, если в заполняемой полости воздух запирается слишком большой каплей
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6244
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение Палыч » 19 июл 2014, 22:08

PavelP писал(а):Палыч, неужели кому-то не наплевать, как я выгляжу?

Нет конечно, у нас это уже не раз обсуждалось, но не будем об этом, я согласен с севером
а гель наносите как Тигирь говорит или зубочисткой или иголкой
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение Тигирь » 19 июл 2014, 22:59

Да, ещё забыл, после расшивки, полость нужно обязательно обезжирить и обеспылить, иначе удачи не видать
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6244
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта