Марки и качество материалов: смола, гель, мат.


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?
Закрыто
Аватара пользователя
козак

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение козак »

Наши поставщики скромнее. Минимальная партия - от 100 гр.
З.ы. Экономические соображения - это хорошо.
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Dom »

Работаем в числе прочих с 909-м Биком. Замедляет осаждение микрокальцита, снижает вязкость наполненной системы. Позволяет использовать на 10% больше наполнителя без увеличения вязкости.
Аватара пользователя
козак

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение козак »

Хм. Куча народу использует, либо знакомы (тестировали). Всем нравится, но при этом все молчат.
Аватара пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Палыч »

я бы тоже посмотрел паспорта
Все когда то начиналось с гаража...
Аватара пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1149 раз
Поблагодарили: 1384 раза
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Admin »

Ребят, а где его купить в России, этот БУК??? Очень нужно, вопрос жизни и зарплаты :).
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7545
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 1479 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь »

козак, бросайте мне паспорта на мыло, выложу в читальне.

Admin, НГК-Сибирь предлагает. Это то, что по памяти http://www.igc-siberia.ru/produkcia.php?N=61.
Но где-то мне попадались и другие поставщики. Кстати, сейчас вспомнил, в Компомире то-ли в прошлом году, то-ли в начале этого, была статья про них с описанием работы диспергирующей присадки. Там же должны быть и контакты официального представителя
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Dom »

Admin писал(а):Ребят, а где его купить в России, этот БУК??? Очень нужно, вопрос жизни и зарплаты :).
вот тут берем. http://www.chem.eurohim.ru/catalog/Pain ... grups.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
козак

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение козак »

Dom, да там кладезь. Спасибо.
http://www.chem.eurohim.ru/catalog/Pain ... tions.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.chem.eurohim.ru/catalog/Pain ... tions.html" onclick="window.open(this.href);return false;

З.ы. Кгм, модераторы. есть предложение - вывести Добавки в отдельную тему. Мне кажется, крестюсь, что это интересное направление.
Аватара пользователя
козак

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение козак »

И еще. Технолог (продавца, т.е. "Композит сервис") неоднократно акцентировал внимание мое на том, что добавка вводится в смолу из расчета 0,5% от массы смолы. А читаю паспорт и вижу 0,5-1,5% от массы наполнителя.
Прошу рассудить.
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Dom »

козак писал(а):И еще. Технолог (продавца, т.е. "Композит сервис") неоднократно акцентировал внимание мое на том, что добавка вводится в смолу из расчета 0,5% от массы смолы. А читаю паспорт и вижу 0,5-1,5% от массы наполнителя.
Прошу рассудить.
Для одних БИКов дана дозировка на смолу, для других - на наполнитель. Тут надо быть внимательным. Руководствоваться, конечно, паспортом, а не рекомендациями менеджера продавца. Вообще, эта контора - официальный дилер БИКа в России. Могу дать телефон их технолога, она знает об этих добавках если не все, то очень многое.
Аватара пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 17:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Денис »

Dom, конечно давайте!! cul Судя по паспорту даже теоретически и без вакуума можно обойтись.. Надо по-любому попробовать..
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватара пользователя
козак

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение козак »

Dom писал(а): она знает об этих добавках если не все, то очень многое.
А может, грешным делом подумалось, пригласить человека на форум? И нам он здесь, при желании конечно, все популярно один раз объяснит. Всем за один раз, и не будут его дергать ЭН-форумчан по телефону (электронке).

Кстати об экономике: Добавка в количестве 0,5-1,0% от массы смолы как влияет на экономику? При прочих экономиях и выгодах.
Аватара пользователя
Klerk777

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Klerk777 »

Здравствуйте дорогие форумчане. очень давно не заходил-даже соскучился.Рад всех видеть.Можно человека и пригласить, если у него будет желание и время. У меня есть контакты: Моисеев Григорий Евгеньевич 8903 132 09 26 мэйл moiseev@eurohim.ru. Еще у меня есть толстенная книженция по бикам (добыча с выставки), если будут какие вопросы, то попробую тоже что-нибудь вычитать и подобрать.
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Dom »

Вчера к нам приезжал конкурент БИКа. Фирма BASF. Тоже делает добавки для полиэфиров, называются Efka. Пришлют нам образцы-аналоги БИКов 940, 909, 995, 555. Попробую-расскажу)
Аватара пользователя
Илья
Старатель бывалый
Старатель бывалый
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 11:59
Откуда: Тверь, Россия
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Илья »

Мастера хочу по пробывать поработать с эбоксидами посоветуйте достойные вариант!!! Нужно прочно крепко и чтоб не протиралось ( так как есть у нас люди любищие потереть покулупать ....)
Сейчас работаю только на полиэфире. Об эбоксидах знаю по наслышки. Посоветуйте!!!!
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 329 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Александр »

Где хотите применять эпоксидные смолы? В каких изделиях?
http://www.pkmpro.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
Илья
Старатель бывалый
Старатель бывалый
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 11:59
Откуда: Тверь, Россия
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Илья »

Столешницы и столы
Аватара пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 14:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение andrygoram »

всех приветствую , можно пару вопросов
Приобрел гелькоут для столешницы gcig uncolored xma 00130 vm16/d есть ли у кого опыт работы ? Гель ярко фиолетового цвета , после введения отвердителя стал темносерым , что повлияло на оттенок столешницы . Пылится очень плохо даже после добавления стирола (пистолет g100) . В общем я не доволен , может я чет неправельно делаю ? посоветуйте хороший бесцветный гель для столешниц и умывальников .
И второй вопрос , посоветуйте бесцветную конструкционную смолу , которую можно подкрашивать разными цветами . Смола для полимербетона . Пользовался 109-32 рук , в принципе неплохая смола , но становится долго и всвязи с нынешним положением хочется подешевле
Аватара пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Argon-11 »

kikers писал(а): такой вопрос - нужна смола которая не дает всяких усадок и которую не крутит после 1-2 недель.
и еще одно как можно нанести и снять стиклоплластик за один день (утром нанес 3-4 слоя вечером снял)
Рекомендую эпоксидные смолы + шкаф полимеризации. Пользуемся смолой ЭД-20 и отвердителем Этал-45М. После ламинирования на пару часов в шкаф, 40 градусов, далее на пару часов 60 и далее на 4 часа 80 градусов.
Естественно, к эпоксидам нужно привыкнуть - нет такого разнообразия материалов, как для полиэфирных.


упс... а куда делся вопрос kikersа?
Аватара пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Argon-11 »

Коллеги, а кто-нибудь имел дело с тканью Т-10 (92)? Такая тонкая, плотного плетения, 1 слой дает толщину ламината 0.1мм. Не могу понять, пропитывается она до конца или нет. Цвет с белого меняется на желтоватый непрозрачный (желтая смола ЭД-20 + отвердитель Этал-45М, коричневый). Ровинговые ткани более крупные становятся практически прозрачными при пропитке, а эта - нет! Брали в Европолисе, сказано было ткань с пропиткой силан, для эпоксидов самое то.
Прогрев не влияет.
Кстати, вспомнил: с жидкими инжекционными смолами тоже не становится прозрачной! Как была белой, так и остается.
Аватара пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Argon-11 »

Заказал эпокс смолу DER-330 для использования совместно с отвердителем Этал-45М. С данным отвердителем ЭД20 мешается в пропорции 100:50.
Насчет пропорции DER-330 поставщик пока молчит.
У ЭД-20 массовая доля эпоксидных групп, % 19.9 - 22.0
у DER-330 23.2 – 24.4
Я правильно понимаю, что кол-во отвердителя зависит от этих цифр?
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7545
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 1479 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь »

Чтобы проверить качество пропитки плотной ткани, нужно разобрать тестовый образец на отдельные нити и пропитать смолой с гарантированным качеством в тонком однонаправленном слое. Если образец останется непрозрачным, значит дело в разности коэффициентов преломления. Если станет прозрачным, значит проблема с качеством пропитки ткани.
По второму вопросу, нужно вытрясать из поставщиков информацию по Эталу. Если не удастся, то плясать от пропорции 2:1 в сторону увеличения. Допустим сделать образы с 2:1, 2:1.1 и 2:1.2 и испытать на физмех после постотверждения. Дальше отталкиваться от результатов испытаний
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Dom »

Во вложении методика расчета отвердителя для эпоксидных смол
Вложения
Расчет соотношения компонентов.docx
(15.22 КБ) 74 скачивания
Аватара пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Argon-11 »

Что-то не догоняю: который из стекломатов совместим с эпоксидными смолами? В интернете встречал три противоположных мнения :)
У большинства российских поставщиков сказано о совместимости эмульсионного мата и несовместимости порошкового.
У зарубежных - наоборот. Например, здесь: http://www.easycomposites.co.uk/product ... l-box.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
Где же правда?
P.S. я просто подозреваю, что манагер из Европолиса не разбираясь в теме впарил нам эмульсионный мат. А он как-то так очень нехотя смачивается, прозрачным почти не становится.
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 00:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Крепкий »

Стекломат не совместим с эпоксидными смолами, его замасливатель просто не растворяется эпокидами.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Аватара пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Argon-11 »

я и говорю, три противоположных мнения :)
Однако у стеклотканей для эпоксидов замасливатель силан. Маты тоже есть с силановым замасливателем - как эмульсионным, так и порошковым. По крайней мере в каталогах продавцов так сказано. Ну еще пишут, есть порошковый полиэфирный, растворяемый полиэфирными смолами.

UPD: ну ладно, решил сделать ход конем, заказал порошковый и эмульсионный по 10 кг на пробу. Надеюсь, хотя бы один из них не пропадет!
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 00:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Крепкий »

Argon-11 Удачи
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Dom »

Argon-11 писал(а):я и говорю, три противоположных мнения :)
Однако у стеклотканей для эпоксидов замасливатель силан. Маты тоже есть с силановым замасливателем - как эмульсионным, так и порошковым. По крайней мере в каталогах продавцов так сказано. Ну еще пишут, есть порошковый полиэфирный, растворяемый полиэфирными смолами.

UPD: ну ладно, решил сделать ход конем, заказал порошковый и эмульсионный по 10 кг на пробу. Надеюсь, хотя бы один из них не пропадет!
Эмульсионный мат для эпоксидов не подходит. Не растворяет эпоксидка эмульсионное связующее. Только порошок. По поводу силановых замасливателей - они сейчас универсальные везде используются, работают и с эпоксидом и с полиэфиром. Инфа из самых достоверных источников.
Аватара пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Argon-11 »

А вот эмульсионный мат, пишут подходит для эпоксидов
http://igc-market.ru/index.php?route=pr ... duct_id=93" onclick="window.open(this.href);return false;
ниже на странице есть pdf на него, в таблице указано "Аппрет - силановый"
В общем, где-то через неделю сравню порошковый и вот этот, оба из этой конторы.
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Dom »

Argon-11 писал(а):А вот эмульсионный мат, пишут подходит для эпоксидов
http://igc-market.ru/index.php?route=pr ... duct_id=93" onclick="window.open(this.href);return false;
ниже на странице есть pdf на него, в таблице указано "Аппрет - силановый"
В общем, где-то через неделю сравню порошковый и вот этот, оба из этой конторы.
Попробуйте, но, думаю, гонят они про эпоксидку. В пдф-ке, например, только про полиэфирные смолы написано.
Закрыто

Вернуться в «4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей