Разделители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?
Ответить
Аватара пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 май 2014, 14:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение PavelP »

Правильно говорят. Этот порозаполнитель как раз и отвечает за скольжение, и оно варьируется количеством слоев. Без него разделение всё равно есть, но смысла нет.
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7916
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 1560 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Тигирь »

Порозаполнитель, как видно из названия, заполняет микропоры и капиляры в геле, не видимые невооруженным глазом. Зеркальная на вид поверхность может быть очень пористой. Сам гель в микропоры не проникает, но стирол конденсируется, что приводит к прихватыванию и износу формообразующей.
Полупостоянники, это системы из порозаполнителя и разделителя. Одно без другого не работает
Аватара пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 21:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение rus75 »

Вывод-экономить нельзя, надо брать оба товара.
Аватара пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Argon-11 »

Знаю, что для эпоксидных смол/гелькоутов тоже есть полупостоянные разделители. А есть ли смысл их применять? С ними ведь нет проблемы выхода стирола, к-рый оставляет поры позади.
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 226 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение янович »

PavelP, если не ошибаюсь, ещё в самом начале темы Вам советовались "скользкие" разделители, в частности Zyvax...
rus75 писал(а): для полупостоянника надо еще брать и порозаполнитель. (Марка Фрекоат ). По стоимости одинаковы

Брать-то нужно обязательно, как уже сказал Тигирь, и стоимость тут ни при чём. Единственно (насчёт "одинаковости") - расход у них неодинаков: на новую или отремонтированную матрицу наносишь два-три слоя порозаполнителя и отставляешь его в сторонку, дальше уже разделяешь и периодически "подновляешь" разделитель только самим разделителем, то есть порозаполнителя нужно для дела раза в два-три меньше, чем разделителя.
А вообще - всякая инициатива и импровизация в нашем деле приветствуется, с любыми материалами и алгоритмами, но - только не с разделителями! molju
Аватара пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 май 2014, 14:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение PavelP »

Нашли таки применение Kantstik Cure Fast 1.0. Вне зависимости от времени выдержки и способа нанесения материал оставляет разводы на поверхности, но не белёсые, как при избытке или передержке, и не такие как пвс, а в виде серых еле заметных черточек в направлении движений тряпки. Сфотографировать это невозможно, но на изделии снятом с такой матрицы они заметны. Если сверху на 3 слоя Кантстик нанести воск (3-5 слоев), то съем с высоких болванов заметно облегчается. Скользит куда проще, чем с голым воском. По ходу нанесения воска разводы от Кантстика пропадают и располировываются вместе с первым слоем. Так как материал недорогой (1000р за литр), его хорошо использовать в качестве порозаполнителя для моделей. Zyvax для болванов всё же дороговат, а эта помазуха -- в самый раз! Расход на м2 такой же. На матрицы он тоже вполне годен, если делать какие-нибудь детали не декоративного толка, глянец присутствует, но если рядом нанести воск, разница видна невооруженным взглядом.
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7916
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 1560 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Тигирь »

Вот это правильно, если уж промахнулись с материалом, нужно найти ему применение в неответственных местах
Аватара пользователя
сергей блаженный

Re: Разделители

Сообщение сергей блаженный »

Господа поговорите со мной пизззз!!!!
Аватара пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 21:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение rus75 »

Да вы начните хоть что то делать)))). Прочитайте все разделы форума в интересующей вас сфере. Появятся вопросы и будем говорить)))). Я смотрю тут на сайте остаются в основном люди которые продолжают работать в композитной сфере. Работы много и попросту нет времени торчать на сайте. Ну во всяком случае у меня так.
И фото не забудьте поставить на аватар. У нас такие правила))).
Аватара пользователя
Дима
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 21 май 2015, 10:54
Откуда: Щёлково, Россия
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Дима »

сергей блаженный писал(а):Господа поговорите со мной пизззз!!!!
Сергей, будьте онлайн сегодня 20 00 (по Москве), поговорим. Я вас найду по скайп
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7916
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 1560 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Тигирь »

Блин, я сейчас в запарках, не могу говорить. Голова другим забита, просто не воспринимаю стороннюю информацию на слух
Аватара пользователя
Rules26
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Rules26 »

Hrisanf писал(а):
Александр писал(а):Какой фактически срок хранения у полопостоянника типа WOLO? И как меняются свойства при длительном хранении 1 год?
Могут ли изменятся основные свойства разделения от партии к партии?
Думается мне,Александр , что сроком хранения реально является тот срок который указан на банке (он и есть около года) ,а то что нам привозят с просроченным сроком с предложением предоставить офицальное письмо производителя о продлении срока использования ,есть ни что иное как обман - ведь не спроста изначально был протестирован продукт и дан ему срок использования . Просто мы для них "третьи страны" и можно "втюхивать" лежащий длительно на складах товар. Не "рыба же" - вонять больше не будет и не гель - "вставать" там не чему. По этому и качество думается может меняться.
Европейские поставщики работают по стандартам и не имеют права выставлять сроки годности чем предусмотрено.
Все разделители работают на воздухе точнее "с влагой" содержащейся в нем.
Полупостояннные в заводской закрытой таре хранятся по 2-3 года без проблем. Воски так же хранятся долго, единственное если не плотно закрытая банка была он сверху подсохнет(а внутри рабочий) и не будет наносится нормально и вощиться.
Аватара пользователя
Natalia76

Re: Разделители

Сообщение Natalia76 »

Добрый день!
Подскажите по разделителю,пожалуйста.
Пытаемся сделать матрицу с мастер-модель (фанера покрытая Gravispret 1353).Используем разделитель Kantstik Cure fast 1.0 (полупостоянный). Так вот в чем незадача, покрыли этим разделителем четко по инструкции, соблюдая все рекомендуемые временные выдержки и по температурные режимы, по совету продавцаом проверяем на отлип скотчем....он все равно липнет! что на обработанной разделителем поверхности, что на необработанной...
Что нам дальше делать, куда бежать..?!?!
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Dom »

Здравствуйте. Сколько слоев разделителя нанесли?
А лучше по порядку расскажите, что делали.
Аватара пользователя
Natalia76

Re: Разделители

Сообщение Natalia76 »

изготовили модель из фанеры, после покрытия Gravispret 1353 пробежали 500 superfine......протерли смывкой kantstik mold cleaner а потом разделителем 4 слоя по инструкции в конце смены, на ночь оставили...утром тест со скотчем
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Dom »

Вообще этот Кюрфаст продукт неоднозначный, с ним постоянный гемморой у всех. Другого разделителя нет, спирта, например? Если есть, то используйте поверх кюрфаста. Если нет попробуйте еще несколько слоев кюрфаста. Возможно то, что вы нанесли сработало как порозаполнитель.
Где покупали,судя по набору в Интрее? Можно им позвонить, они хорошо знают свойства этого кюрфаста и в теории и на практике. Могу телефончик подсказать.
Аватара пользователя
Natalia76

Re: Разделители

Сообщение Natalia76 »

да у них...ребята нормальные подсказывают что могут.....сегодня попробуем еще увеличить слои на тестовой детальке...
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Dom »

Как успехи, Наталья?
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7916
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 1560 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Тигирь »

Напрасно Вы экспериментируете со всякими загадочными составами на товарных матрицах. Есть же проверенные полупостоянники типа Воло, ПМР, Экстенда, Зайвекса. Если хочется попробовать что-то новое, лучше тренироваться "на кошках"
Аватара пользователя
Rules26
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Rules26 »

Natalia76 писал(а):да у них...ребята нормальные подсказывают что могут.....сегодня попробуем еще увеличить слои на тестовой детальке...
Грависпрет имеет "большую" пористость, вот поэтому разделитель у Вас и уходит и сработает как порозаполнитель, обработайте сверху болван восковым разделителем, снимется на ура ogon
Аватара пользователя
Rules26
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Rules26 »

Кстати вот мануал по
Kantstik Cure Fast http://www.specialtyproductsco.com/inde ... 3&Itemid=5" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Argon-11 »

Rules26 писал(а):обработайте сверху болван восковым разделителем, снимется на ура
Пробовали обойтись восковым разделителем на МДФных болванах, много-много слоев, чтобы забить поры - ни разу не снялось нормально. А вот с ПУ грунтом-изолятором и/или грунтом-порозаполнителем результат был куда лучше.
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7916
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 1560 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Тигирь »

Пиленый МДФ, это вообще отдельная песня. Без нормального финишного слоя удачи не видать.

Rules26, а как он по скользкости, есть с чем сравнить по опыту?
Аватара пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение alstrong »

Может кто подскажет из практики разделитель для стекла?
Аватара пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 21:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение rus75 »

Я воском пользуюсь. Все нормально. Пока ни разу не залипало.
Аватара пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение alstrong »

На PV-6 чуть подлипает, на PVA теряется глянцевость. Хочу попробовать Chemlease™ PMR. Может кто юзал его на стекле, подскажите результат.
Аватара пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Палыч »

Я Loctite Frekote Frewax без порозаполнителя использовал, все класс, правда не много снимал, листов 10
Все когда то начиналось с гаража...
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7916
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 1560 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Тигирь »

Дело не в разделителе, а в том, как он ложится на стекло. я для разделения стекла пользовал только воск и ПВС. А вообще, ПМР довольно скользкая штука. если на нормальной плоской матрице большой плошади с гелем, возможно саморазделение
Аватара пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение alstrong »

Всем спасибо за ответы. Идею понял, перевернул стекло, попробую PV6 слоя 3-4 положить с располировкой в течении дня.
Игорь отдельное спасибо за совет по ПМР.
Аватара пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 17:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Разделители

Сообщение Виктор-KZ »

Мужики выручайте нужно на силиконовую матрицу залить силиконовое изделие .Есть ли разделители которые не дадут силикону сцепиться с матрицей?
Ответить

Вернуться в «4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя