Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.
Ответить
Аватара пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 17:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Виктор-KZ »

rus75 Да тут вопрос не в экономии ,а скорее в наличии сырья .Кварц у меня одна фракция 0.7-0.9 мм и лить с одной фракции не получится т.к при малом количестве смолы смесь рыхлая и не укладываемая нужно добавлять пластификатор а его нет .Если бы был выбор по фракциям можно было бы подобрать гранул метрию и лить только из кварца. Но на данный момент такого нет .

север Фото интересное.... А насчёт процесса экспериментов нельзя поподробнее с чего делали? что дало износостойкость?
А насчёт второго слоя ничего особенного .просто подобрано соотношение (Фуллеро-эмпирически)между имевшимися в наличии фракциями мраморной муки и содержание кобальта и отвердителя в используемой смоле. И эта мраморно смоляная смесь довольно предсказуемо себя ведёт
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 1538 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь »

Снаряжайте машину на Балхаш. Там этого песка мелкого, просто завались :)
Аватара пользователя
козак

Re: Нужен совет

Сообщение козак »

Виктор, вопрос, я думаю, не в наличии сырья, а в его цене.
Я вот вынужден завозить кальцит из Киева. 1.5 тонны. 500 км. За доставку плачу 1500 грн. За кальцит по счету заплатил четыре с небольшим. Это нормально? Нормально. Но лучше бы транспортные были бы меньше.
Аватара пользователя
козак

Re: Нужен совет

Сообщение козак »

Виктор, и еще. Про соотношение кобальта и отвердителя, если не затруднит, можно подробнее? Для меня это актуально, но вообще не понятно. Я о их работе в паре.

З.ы. У меня смола в бочке с временем жизни до декабря 2013-го, а я ее только вот вырабатываю. Вчера последние 15 кг. в ведро слил.
Так вот с зимы в смолу эту добавляю 0,5% кобальта однопроцентного.
Я не сам догадался, подсказали, а вот правильно ли - не знаю.
Аватара пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 17:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Виктор-KZ »

Сергей в данном случае как раз вопрос в наличии на складе необходимого сырья .Насчёт транспортных расходов то тут согласен на все 100% (Последнюю партию (10 тн)брали так ; 200000тенге(12800 гривен)- сам мрамор и 100000 (6400 гривен)-доставка(1000км)Причем сумма доставки не зависит от количества доставляемого мрамора)

По поводу кобальта и отвердителя....Каждая марка смолы имеет в паспорте рекомендованную дозу активатора и отвердителя. Обычно от них и начинаешь "плясать" в танцах с бубнами. В грубом приближении наиболее сильно активатор влияет на время желирования массы и последующее отверждение Можно конечно и менять процентное содержане отвердителя но это не очень хорошо так как от отвердителя в большей степени зависит прочность камня .поэтому чтобы добиться приемлемого времени желирования лучше играться с кобальтом при чем менять его количество приходится буквально в сотых процента чтобы затянуть или ускорить процесс При повышенной температуре в цеху нужно снижать и долю отвердителя .Конкретные цифири зависят от марки смолы Так у меня смола Norsodyne B 29157 A я добавляю в неё 0.75% кобальта и 1,5% отвердителя летом
Как у меня говорил один ухарь "если хочешь быстрее добавь кобальта хочешь прочнее добавь отвердителя" Но грубо говоря так и есть.(если не вникать в химию и экзотермические процессы полимеризации
козак писал(а):Виктор, Спасибо.
З.ы. А что такое "загелен" и что такое " жёсткие смолы"?
Загелен это просто покрыт слоем гелькоата. жёсткие смолы тут сложнее ; Скажем так есть две массы(смесь смолы и мрамора)в одной массе слабо реакционная смола в другой ( я так называю) жёсткая . При одних и тех же условиях отверждения обе массы начинают желироваться практически одновременно ,но вот дальше ведут себя поразному:
первая масса постепенно в течении более длительного времени полимеризуется медленно разогреваясь до экзотермального пика вторая же масса быстро достигает экзотермы и начинает садится И вот это резкое "каменение"не всегда хорошо.
Аватара пользователя
козак

Re: Нужен совет

Сообщение козак »

Понял, спасибо.
1. мрамор у вас дешевый, а расстояния не детские.
2. я кобальт в предускоренную смолу добавлял. Но в просроченную.
З.ы. Я так понял, что отдаете предпочтение непредускоренным. Почему? Больше пространства для маневра?
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 00:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Крепкий »

Непредускоренная дольше хранится и время жизни можно регулировать под свои нужды.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Аватара пользователя
козак

Re: Нужен совет

Сообщение козак »

Крепкий писал(а):Непредускоренная дольше хранится и время жизни можно регулировать под свои нужды.
Я так и понял.
Покупаешь неускоренную и кобальт. И варьированием дозировки кобальта любой свой каприз удовлетворяешь. Если конечно знаешь, что делаешь и чего хочешь получить.
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 00:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Крепкий »

Может не любой, в пределах разумного.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Аватара пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 17:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Виктор-KZ »

В основном по двум причинам; 1- срок хранения (причем не столько у нас, сколько у поставщиков; пока они привезут , пока похранят у себя и отправят к нам ) 2- цена на неактивированную смолу дешевле .Ну и ещё один момент У ССР композит даже активированную смолу приходится ускорять ,ну и зачем платить больше , если все равно приходится потом делать ещё одно телодвижение ?Да и к тому же мы как-то покупали Атн и смолу у одного парня который закрыл свой бизнес и распродавал все Так он в нагрузку отдал мне литров 100 октоната кобальта 1% вот я им сейчас и пользуюсь
Аватара пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 20:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение север »

Не много ag ,бочек на 5 хватит!?
Аватара пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 21:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение rus75 »

Коллеги, у кого какие варианты будут крепления ножки к полу как на столике в самом первом посту. А то принял заказ в работу и надо будет устанавливать. Мой вариант: вкрутить две шпильки в пол и приклеить. Может кто устанавливал-отпишитесь.
Аватара пользователя
козак

Re: Нужен совет

Сообщение козак »

Мне нравятся разъемные соединения.
Например что-то типа минификса (эксцентриковой стяжки).
Аватара пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 20:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение север »

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 17:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Денис »

Александр, так гемморно. Нужно этот уголок закладывать в деталь или вытачиваться в детали. Конечно если внутрянка не дсп. Rus75, а пол дерево или бетон, плитка? Если сразу бетон, плитка, просто поглубже делаете отверстие (см 10 глубиной и чтобы торчала где-то 5-7 см. Чтобы не разбить плитку, отверстие на 1-2 мм больше шпильки. Заливаете в отверстие жидких гвоздей, обматываете шпильку бумажным скотчем или изолентой и аккуратно туда вбиваете. Главное соблюсти перпендикулярность сверловки. С дерев. полом еще проще. Туда шпильку прямо вкрутить можно. Я бы так сделал. И с "лица" ничего не заметно. И геммор минимальный. Главное перпендикулярность.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватара пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 21:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение rus75 »

Денис, пол бетонный с уложенной плиткой. А зачем шпильку скотчем обматывать? Она же все равно внутрь ноги войдет.
Аватара пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 17:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Денис »

Вы меня немножко не поняли)))) я имел ввиду отверстие в полу сделать на 1-2 мм больше шпильки. И чтобы она вошла плотничком без зазоров обмотать ее бумажным скотчем либо изолентой, можно тканевой и аккуратно заколотить в пол ( не забудьте в половые отверстия залить жидких гвоздей). А над полом наматывать ничего ненадо. Там уже можно тупо в отверстия ножки стола залить жидких гвоздей и посадить конструкцию стола на шпильки. Будет намертво сидеть - гарантирую. Главное не забудьте плитку сначала сверлить сверлом по кафелю (коронка, либо перо) а потом можно перфорировать в бетон, можно просто победитовым сверлить. Вдруг между плиткой и бетоном пространство. Я так накалывался и плитка трескалась.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватара пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение toxin4ik »

Хочу купить вакуумный насос !Какой лучше (и дешевле) В украине подскажите пожалуйста
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватара пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 20:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение север »

для чего?конкретная задача?
Аватара пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение toxin4ik »

Смесь эпоксидной смолы с тригидратом и полиэфир с кварцевым песком "утюжить"!
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватара пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 20:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение север »

http://i.piccy.info/i9/cc28bd20a2b767b4 ... age995.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; у меня ,этот "зверь .170л\мин.для ваккум. инфузии (с рессивером 50л)лью мойки , хватает.С другими не сталкивался, сравнить не счем.
Аватара пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение toxin4ik »

а это не он http://bestclimat.com/index.php?route=p ... uct_id=303" onclick="window.open(this.href);return false;
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 1538 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь »

Есть в разделе оборудования тема по вакууму. Там подробно обсуждался вопрос по вакуумным насосам с перечислением конкретных фирм-производителей.
Hrisanf может точнее подсказать. Или можно посмотреть через его профиль первые полсотни сообщений на форуме, там точно есть то, что нужно
Аватара пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 20:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение север »

Мужики ! Есть проблемка, нужно отлить вот такую детальку.ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеФорма не проблема, проблема в смоле она должна быть(после отверждения)не много эластичной,там есть защелки которые не должны сломаться при установке.Эта деталь, "гребенка", устанавливается в барабан стиральной машины.Может кто сталкивался с "модернизацией" смолы в сторону эластичности?
Аватара пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч »

Я сталкивался. У полия есть 373 смола для повышения эластичности, в чистом виде стержень длиной 15 сантиметров гнулся так что один край доставал до второго, могу налить немного, но мне кажется здесь больше ПУ пластики подойдут
Все когда то начиналось с гаража...
Аватара пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 20:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение север »

Палыч а какая толщина прутка была?И еще вопрос ,если "заварить" в смолу дибутилфталат, как изменется физ. мех.параметры изделия?
Аватара пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч »

Пруток был 14 мм в диаметре
север писал(а):И еще вопрос ,если "заварить" в смолу дибутилфталат, как изменется физ. мех.параметры изделия?
ai не знаю
Все когда то начиналось с гаража...
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 1538 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь »

Эту бадягу лучше делать из бакситки с пластификатором. А вообще, не композитная это деталь. Такие штуки обычно делаются из АБС, ПВХ и иже с ними
Аватара пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 15:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение toxin4ik »

Отлил я мойку !Даже решил проблему с переливом,а на ощупь всё равно пластик!Заливал смола Кристик 406 -3кг ,тригидрат 2кг,матрицу красил гелькоутом!Когда стучишь кольцом звук пласмасовый, а хочется каменный)))У кого есть готовый рецепт,буду признателен,ато времени на эксперименты нет
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 00:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Крепкий »

Фото в студию.
Вряд ли кто то поделится готовым рецептом, все же эксперимент необходим, пробуй добавить больше тригидрата, мои эксперименты показали что чем больше тригидрата тем приятнее образец на ощупь и на звук, я дошел до примерно 70% тригидрата но нужно играться с фракцией.
Большинство изделий продающихся у нас на вид, на ощупь и на звук пластмассовые QQ
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Ответить

Вернуться в «6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость