Нужен совет ⁂

[козак]

мел(дешевле не бывает) 20%

Попробовал. Мела в смеси было 15 %.
Выводы: усадка появилась, коробление (поводки) увеличились (по сравнению со смесью без мела). 15% смолы в смеси - жидкая, текучая (воздух выходит, как дети в школу).
Отвердителя нужно больше (как админ и предупреждал).
З.ы. Мел - дефицит (г. Славянск место производства потому что). aq

[Денис]

Козак, как вариант имеет место быть.. Правда нидапласт ооочень дорого стоит.. А здесь заработать еще хочется)) Я вот думаю все же на эпоксиде сделать, заармировать матом с тканью.. Гель вообще думаю не использовать, так как будет декором на стене висеть.. Закрашивать смолу, заливать тонким слоем эпоксидку на лицо, а потом несколько слоев ткани с матом... Сегодня попробовал тонкий образец сделать из обычной смолы, его свело в пропеллер.. Хотя глянец на стекле получился отменный..

[Палыч]

для эпоксидки нужен специальный мат, и вообще он в этой конструкции нафиг не надо

[Денис]

Палыч, тканью заармировать? Она же также по плотности как и мат делится?

[Палыч]

ткань делится по плотности и не только по ней, но при плотности 450 г/м2 ткань не даст 1 мм, а где то 0,5-0,6мм, как на эпоксидах будет я не знаю, не работал с ней, но на полиэфирах плотные ткани (та же 450) дают конкретный копир-эффект если использовать их в первых слоях. Я бы попробовал делать на полиэфирке так - гель, мат 300, ткань 200 коремат 2 мм, ткань 200, и постотверждение на форме

[Денис]

Палыч, а по времени это будет примерно так: день первый: гель на отлип и трехсетый, день второй: ткань, коремат, день третий: ткань, постотверждение 4 часа при 45 градусах под грузом, день четвертый отверждение в форме под грузом и на пятые сутки - снятие?.. Или можно как-то ускорить этот процесс? Допустим гель, мат, ткань, на следующий день коремат и ткань, постотверждение и на четвертые сутки снимать.

[Палыч]

1 день гель до отлипа, мат, второй ткань коремат ткань, отверждение, постотверждение и сразу после полного остывания снятие. Но это чисто моя теория, я такого не делал, так что ручаться за результат не могу

[Денис]

Кстати, вот такой еще вопрос мучает меня.. Изделие должно быть максимально не горючим.. Достаточно ли будет того, что гидроксид алюминия я добавлю только в гель? или его надо добавлять в смолу тоже? Хотя наличие стекловолокна наверно тоже дает антипереновые свойства..

[king_]

Гель -сутки
1й декор - сутки
2й....-сутки
100- сутки
300-сутки
Сутки без груза и сьем. Если б не требование к горючести стекломат можно заменить бумагой ( гетинакс)

[янович]

Гель -сутки

bw Не противоречит ли это сказанному чуть выше:

1 день гель до отлипа, мат

Сутки гель сушить - это занадто! ck

[Денис]

В общем мне сказали максимально удешевлять изделие. Размер будет 1000*500 мм. Толщина вместо 6-8 мм всего 1-2 мм. Клеится будут панели на дсп. Тогда может просто геля на лицо и мата 150 сверху для прочности, чтобы доставить к месту столь хрупкую конструкцию?

[Тигирь]

Напомню прописную истину - кроилово ведёт к попадалову. Вы уверены, что получите ламинат, идеально равномерной толщины по всей площади, и его не поведёт волнами, когда начнут "притаптывать" к ДСП?

[Денис]

А если жидкой смолой потом поверх тоненьким слоем, чтобы все неровности ушли?

[Тигирь]

А про усадку чистой смолы помните? И о том, что она больше усадки наполненной и армированной смолы?

[Денис]

Игорь, а может эпоксидкой разровнять?

[Тигирь]

Тогда уж эпоксидкой сразу и катать. Здесь же вопрос не в наличии усадок как таковых, а в их разнице по толщине и объему изделия. Изделия отчего ведёт?

[rus75]

Вот так я крепил барную стойку. Может кому пригодится.

[rus75]

[Денис]

Изделие ведет от усадки и неравномерности слоя. Где толще там и поводка сильнее. Вроде бы так?)) Игорь, а можно одну эпоксидку без армирования? Если допустим лист перевозить как стекло, чтобы не сломался. Вроде бы размер небольшой 0,5 кв.м.

[Тигирь]

Ещё раз. Ведёт из-за неравномерности усадки. Толщина слоя здесь вторична.
А как Вы её без армирования будете снимать при такой толщине? Она же хрупкая, как стекло

[Денис]

Понял. Игорь можно еще пару не профессиональных, но очень важных для меня вопросов. Заливаю тонкий слой лица, армирую стеклоткань 100-150( даже не знаю какой плотности она существует), а потом выравнивающий слой эпоксы? Это все реально одним днем? Я просто никогда в жизни с эпоксидами не работал.

[олег]

Я вообще не понимаю в чём проблема.
Нужна декор.панель 1-2мм., крепиться к ДСП.
Напыляете гель 0,6мм
На отлип сразу слой 100 на конструкц.смоле и сразу по мокрому 300.Прикатывать валиком.Этого достаточно для перевозки.
Крепите к ДСП жидкими гвоздями или чем то подобным.И вся проблема. ogon

[king_]

Не хотел сразу показывать образец, пока не испытаю , так что ему уже 3 недели. Накатывал бумагу на полиэфирной смоле за один раз 6 слоев на стекло, получилось 1 мм . Думаю это и есть решение вопроса.

[Тигирь]

Кстати, да, бумага тоже вариант. Только клеить нужно по всей площади.
С эпоксидами сложно сказать, слишком много там нюансов. Только методом тыка

[Палыч]

1 день гель до отлипа, мат

Сутки гель сушить - это занадто! ck

имел ввиду день первый :)

[янович]

Палыч, я так и понял! Первый день - гель с высыханием "на отлип" + слой 100-го мата...- твой вариант!
А моё замечание о чрезмерности суточной сушки геля относится к методу King'а.
Неужели я до такой степени некорректно изъясняюсь? bw

[Палыч]

ай, все, теперь понял, виноват, это я не внимательно прочитал ai

[Денис]

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО, за активное участие))) Вот что я сегодня учудил и ОЧЕНЬ доволен результатом... Образец получился в толщину 1мм, толщина получилась везде 1мм, даже на десятку не прыгает... В общем взял я стеклохолст, плотностью 25 грамм... Где-то в 6-7 слоев закатал смолой на стекло.. После гелеобразования, сверху положил стекло, чтобы не повело и дал отвердиться.. Каков результат: из-за того что не сделал декор слой на отлип, появился на изделии копир-эффект от стеклохолста.. Но это решаемо... Фото выложу чуть позже...

[king_]

Янович, понимаю Ваше опасение. Лаборантки тоже крутили пальцем у виска когда я рассматривал образец под микроскопом, гнул, ломал, стучал. Продольных трещин не нашел только вертикальные, думаю пока верхний слой липкий для декор панелей нормально.

[янович]

при плотности 450 г/м2 ткань не даст 1 мм, а где то 0,5-0,6мм

Да, Палыч, есть такие данные о соотношении номинальной поверхностной плотности стеклоткани и её толщины:100 г/м2 дают толщину 0,12мм (т.е. 450-я даёт как раз 0,54мм). Хотя, конечно, всегда лучше сделать пробник: выклеить полоски четыре ткани и после высыхания измерить толщину...