Страница 1 из 3

Барельеф ⁂

Добавлено: 14 ноя 2011, 18:14
WorkMan
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Предлагаю в этом форуме писать все соображения по изготовлению миниатюрных изделий из композитов. Ну и все что с этим связано: как шлифовать такую мелкоту, как матрицы делать... :?: . Admin.
В принципе еще компаунд есть...силиконовая форма тоже подойдет.. она во всяком случае снимется при любых углах (хоть наизнанку выворачивай). только потом как снять форму с силикона остается понять ))...либо с силикона - гипс отлить а с него уже форму? Тогда смысла нет - проще балванку из дерева заформовать )) или из гипса сразу лепить а с него формовать . А острые углы получаться если 2 половинки формовать.Про них я и спрашивал... ..:... :geek:

Re: Барельеф

Добавлено: 14 ноя 2011, 18:44
Admin
С острыми углами на стыке матрицы мы умеем ладить. Напишу об этом подробно, когда составлю технологию по ножке. А вот про силикон хотел спросить, что за силикон такой. Я пробовал обычным заливать, так он, скотина, в толще - не сохнет. Серединка жидкая, хоть 2 недели жди. А Вы каким пользуетесь? Может - с отвердителем каким?

Re: Барельеф

Добавлено: 14 ноя 2011, 19:51
WorkMan
Admin писал(а):С острыми углами на стыке матрицы мы умеем ладить. Напишу об этом подробно, когда составлю технологию по ножке. А вот про силикон хотел спросить, что за силикон такой. Я пробовал обычным заливать, так он, скотина, в толще - не сохнет. Серединка жидкая, хоть 2 недели жди. А Вы каким пользуетесь? Может - с отвердителем каким?
Я еще не пользовался.Просто читаю статью о компаундах новосибирской фирмы..

Пентэласт 717

Высокопрочная силиконовая резина для изготовления гибких форм с увеличенным сроком службы для полиэфирных и эпоксидных смол, воска, гипса, полиуретана (вспененного и жесткого).

Высокое сопротивление раздиру, для оригиналов со сложным профилем и глубокими выемками. Материал разработан для долговечной службы форм для полиэфирных смол.

Высокопрочная силиконовая резина для изготовления гибких форм с увеличенным сроком службы для полиэфирных и эпоксидных смол, воска, гипса, полиуретана(вспененного и жесткого).

Характеристики
• Высокая подвижность и долговечность для сложных форм
• Высокое сопротивление раздиру. Для оригиналов со сложным профилем и глубокими выемками
• Высокая твердость по Шору.
• При смешении пасты с отвердителем, компаунд становится тиксотропным, что удобно для нанесения на вертикальные поверхности.

Применение
Высокопрочная силиконовая резина для форм разработана для детального воспроизведения статуэток, художественных изделий и тому подобного.

Пентэласт-717 является двухкомпонентным материалом состоящими из основы, которая при смешени с катализатором отвердевает при комнатной температуре

Способ применения:
Поверхность образца должна быть чистой и свободной от загрязнений. При необходимости, особенно при использовании пористой основы, используйте разделяющий агент – П-126 (восковая смазка) или технический вазелин (петролатум), или мыльный раствор (щелок).

Смешение
Тщательно перемешайте основу перед употреблением,
из-за возможного разделения с наполнителем при длительном хранении.
Взвесить 100 частей основы и 5-7 частей отвердителя в чистой емкости.
Cмешать до полного распределения отвердителя в основе. Смешение можно производить в ручную или механически, но не перемешивайте слишком долго и не рекомендуется повышать температуру выше 35 гр.С.
Смешивайте достаточно малые количества чтобы добиться тщательного перемешивания основы и отвердителя.
Для удаления воздушных пузырей настоятельно рекомендуется использовать вакуумную камеру, при этом смесь будет увеличиваться в объеме, а затем оседать. После 1-2 минутного вакуумирования смесь должна быть проверена и, при отсутствии воздушных пузырей, может использоваться далее. При вакуумировании смеси ее объем увеличивается примерно в 2-3 раз, поэтому необходимо использовать достаточно большую емкость.

!!!Осторожно:
продолжительное вакуумирование приведет к удалению летучих компонентов из смеси и может вызвать плохое отверждение утолщенных частей и появление нехарактерных свойств.

Примечание:
Если нет подходящего оборудования для вакуумирования, то воздушные включения могут быть минимизированы если смешать небольшие количества основы и отвердителя, а затем, используя кисть, нанести на образец тонкий слой. Oставить при комнатной температуре до тех пор, пока поверхность не очистится от пузырьков и не начнет затвердевать. После этого смешать следующие порции основы и отвердителя, и все повторить до получения готового слепка.

Заливка смеси и отвердевание.
Как можно быстрее нанесите смесь основы с отвердителем на исходный образец, стараясь избежать попадания воздушных пузырьков. Материал будет отверждаться до состояния эластичной резины 24 часа , после чего отливочную форму можно снимать ( за дополнительной информацией обращайтесь к таблице характерных свойств). Если рабочая температура значительно ниже чем 23 гр.С, то время отверждения увеличивается. Конечные механические свойства будут достигнуты через 72 часа.

Re: Барельеф

Добавлено: 15 ноя 2011, 03:48
Владимир
Я работал с пентэластом 710А (год назад стоил 390 наших, это где-то 104 ваших :) ). Хорошая весчь! Вот только с формой аккуратно надо обращаться, легко, очень легко порвать! Там в комплекте идет банка литровая и пузырек с отвердителем. Это специальный заливочный силикон, в толще твердеет без проблем и быстро. А силиконовый герметик отверждается посредством воздуха, поэтому сделать толстую форму проблематично (очень долго, нужно слоями наносить и ждать пока отвердеет). Для формы подойдет и полиуретан, он намного прочнее и долговечнее силикона. Но насчет "залипания" сказать не могу, нужно пробовать, в любом случае можно "разделить".
Да, Админ, каждой ножке по болвану! 8-) насчет полых интересно очень, но тут нужно основательно подумать как ее крепить.

Re: Барельеф

Добавлено: 15 ноя 2011, 13:32
WorkMan

Re: Барельеф

Добавлено: 15 ноя 2011, 14:09
Admin
Спасиб!

Re: Барельеф

Добавлено: 15 ноя 2011, 14:10
WorkMan
Я вот только понять не могу насколько должна быть мелкой деталь что бы её уже невозможно было отформовать?
.

Re: Барельеф

Добавлено: 15 ноя 2011, 14:31
WorkMan
WorkMan писал(а):Hidden text
Если нужно могу скинуть технологию литья форм из силиконовых компаундов.Очень интересный материал.
.

Re: Барельеф

Добавлено: 15 ноя 2011, 17:13
Владимир
Андрей, есть еще фирма одна http://www.penta-junior.ru/ у них в Харькове есть представительство. Сейчас просто говорят что на таможне Россия-Украина ужесточили правила. И некоторые фирмы отказываются в Украину товары отправлять. Один дядя (форум держит и продает кое что) говорит, что посылки послал, вернули назад :(

Re: Барельеф

Добавлено: 15 ноя 2011, 19:04
Admin
Владимир, спасибо за инфу.
WorkMan, конечно не откажусь, интересно узнать технологию!
Ножка вполне пригодна для снятия матрицы из 2-х симметричных половинок. С эскизом можете особо не стараться, покажите только основные размеры и то, на что нужно обратить внимание. Я все равно буду рисовать ее в объеме. Крепление ножек - может резьбовая шпилька, которая вкручивается в залитую в столешню втулку?
На счет барельефа: у меня сейчас фоток нет на работе, потом скину голову льва, которую отфрезеровали и покрыли модельным гелькоутом, отшлифовали. Ее размер 10Х15 см. Много мелких впадин. Я то в принципе снял с нее форму, впадины, куда стекломат лечь не может, замазывал гравиколом, потом мат по верху ложил. Но первый эксперимент с заливкой оказался для матрицы фатальным: разогрелась выше 120 градусов и приварилась к изделию. Теперь надо снова делать, когда время будет. Но снимается марица с содели - с трудом - из-за большого количества впадин и выступов, хоть они и не создают отрицательных углов. Ну вот, хотелось попробовать из силикона сделать, может будет практичнее.

Re: Барельеф

Добавлено: 15 ноя 2011, 20:02
WorkMan
Если нужно по пентэласту кому технологию могу скинуть на почту.
.

Re: Барельеф

Добавлено: 15 ноя 2011, 21:19
Admin
emanon@i.ua - это я.
Вот барельеф, он здесь покрыт полиэфирной грунтовкой, еще не шлифован.
Изображение

Re: Барельеф

Добавлено: 16 ноя 2011, 03:18
Владимир
М-да, я думал что стеклопластиковые формы способны и на большее...ну да ладно. От силиконовой формы отливка будет отлетать на раз.

Re: Барельеф

Добавлено: 16 ноя 2011, 09:34
Admin
Не-а, они способны :P , но то, что размером с пачку сигарет формуется проблематично. Чтобы делать всякие-там пуговицы, статуэточки, - для этого существуют специальные компаунды. Стеклопластик здесь мы просто притягиваем за уши. Т.к. он расчитан на крупные изделия - от бампера до крейсера 100 метровой длины! Я видел американские "лодки" из материалов, которыми мы пользуемся, размером с 2-х этажный домик, с палубой - как небольшой дворик с огородиком. Разве это не круто, что такое можно слепить без станков и верфи?

Re: Барельеф

Добавлено: 16 ноя 2011, 09:38
WorkMan
В этом то и вся соль . Чтобы люди стояли и глазами хлопали....А как вы это сделали? )))

Re: Барельеф

Добавлено: 16 ноя 2011, 22:57
Admin
Вот, мы тут говорили, зачем силиконовая матрица. С вот такого болвана матрицу так просто не снимешь - глубоковато, - вертикальные стенки.
Изображение

Re: Барельеф

Добавлено: 16 ноя 2011, 23:26
михаил
Андрей, с высоты опыта.Если при такой форме делать матрицу таким образом - после нанесения матричного геля налить слой наполненной смолы ,тригидратом,
чтобы покрыть проблемные места а потом стекломатериал?

Re: Барельеф

Добавлено: 18 ноя 2011, 05:53
Владимир
Тут как бы не в изготовлении проблема, а в последующем снятии. Вертикальные стенки, надо чтобы небольшой уклон был :!:

Re: Барельеф

Добавлено: 24 ноя 2011, 23:24
Каповщик-Коля
Привет присоединюсь к теме, так как работаю с резиной тоже.
Пользуемся резиной "AXSON" литевой, двух компонентная своего рода смола,время жизни 15-20 минут в зависимости от температуры. Если по жёсткости сравнить можно с школьным ластиком простой карандаш стирать.С неё вытаскивал довольно таки сложные вещи.Она масло стойкая даже побывал в кислоту опускал, не разрушает только немного твёрже становится.Она производителями разработана под гипс,с эпоксидной смолой супер дружит,от неё отстает супер.

Re: Барельеф

Добавлено: 24 ноя 2011, 23:33
Каповщик-Коля
образцы изделий с резиновой формы:

Re: Барельеф

Добавлено: 24 ноя 2011, 23:50
Каповщик-Коля
Маленький резиновый умывальничек. ai

Re: Барельеф

Добавлено: 24 ноя 2011, 23:56
Каповщик-Коля
Андрею - готов тебе с делать,что то небольшое полезное для тебя -оттестировать как будет с полиэфирной смолой работает

Re: Барельеф

Добавлено: 25 ноя 2011, 01:33
Admin
Г-м-м! Заманчивое предложение, надо будет подумать. hy
Барельефчик какой-нибудь миниатюрный. Только в Солиде трудно такое нарисовать, по крайней мере мне. Надо готовый найти, потом еще уломать фрезеровщика, чтобы он модель вырезал, а потом тебе как то передать, для изготовления матрицы.
Ну, попозже, я думаю - увидимся, в одной стране, ведь живем! К тому времени что-нибудь придумаю.
А изделия у тебя обалденные, никогда бы не сказал, что это не заводское производство! ay

Re: Барельеф

Добавлено: 25 ноя 2011, 07:06
Владимир
Андрей, миниатюрный - это какой? Размеры? Я вот только с созданием УП не слишком еще дружу. Ты спроси у вашего фрезеровщика с какими программами он работает. Можно такое сделать:
Изображение
Николай, а что это за резина такая? На базе эпоксидных смол?

Re: Барельеф

Добавлено: 25 ноя 2011, 18:02
Каповщик-Коля
типа один с подвидов -но считается как смола ,тоже 2 компонента.

Re: Барельеф

Добавлено: 25 ноя 2011, 19:46
Владимир
Николай, как она называется и сколько стоит? Я такую ни разу не видел, интересно очень! Как она по жесткости, легко рвется? Сколько по Шору?

Re: Барельеф

Добавлено: 25 ноя 2011, 21:57
Каповщик-Коля
Приношу свои извинения я ошибся, это "Заливочой полиуретан" UR 3440
Устойчивость к сдиру.Низкая токсичность.Стойкость к влаге.
Вязкость,мПа· с- 1500; Живучесть- 17’; Плотность-1,02; Выдержка вформе при 20°С, час -24-36; Твердость по Шору- 63A; Удлинение, %- 1000.
Назначение:Уплотнения.Формы с поднутрениями.Негативы.Керамическое производство.Формы под бетон

Re: Барельеф

Добавлено: 25 ноя 2011, 22:09
Каповщик-Коля
Цен не знаю.

Re: Барельеф

Добавлено: 26 ноя 2011, 11:16
Владимир
Понятно, просто удивился резине на основе эпоксидки. Где то проскальзывыла инфа, что если к эпоксидке добавить какую то химию, то получится что то типа резины. Не помню где это вычитал.

Re: Барельеф

Добавлено: 27 ноя 2011, 15:37
Каповщик-Коля
Сегодня видел детские объемные разукрашки ,они с пенопласта с них множа снять форму или пенопласт розест?