Микропоры ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Микропоры ⁂

Сообщение синтетик » 23 май 2014, 15:08

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Парни всем привет,думаю я не один кто сталкивается с такой проблемой как микропоры на поверхностях изделий при шлифовке...кто как решает эту проблему?
Аватар пользователя
синтетик
 

Re: Микропоры

Сообщение север » 23 май 2014, 15:20

Материал изделия?
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Микропоры

Сообщение синтетик » 23 май 2014, 15:33

Смола полиэфирная для литья наполнитель от поли стоуна .
Аватар пользователя
синтетик
 

Re: Микропоры

Сообщение север » 23 май 2014, 15:35

Расскажите как делаете по подробней.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Микропоры

Сообщение синтетик » 23 май 2014, 15:41

север писал(а):Расскажите как делаете по подробней.

Вы делаете столешки? У вас нет такой проблемы?
Аватар пользователя
синтетик
 

Re: Микропоры

Сообщение север » 23 май 2014, 15:50

Проблема была ."Замирал" воздух в слое геля ,При нанесении кистью.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Микропоры

Сообщение Ильнар » 23 май 2014, 15:55

попробуйте с количеством отвердителя поиграть.возможно вы добавляете его больше,чем положено.смесь не густая?
Аватар пользователя
Ильнар
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 14:31
Откуда: Ижевск, Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Микропоры

Сообщение север » 23 май 2014, 17:25

Если гель густой, разбавь стиролом(не более 10%) и второе попробуй наносить тонкими слоями резиновым шпателем , в один проход(по одному и тому же месту не юзай), после"отлипа" следующий слой .И еще ,зайди здесь на форуме http://мастерфорум.композиты.рф/viewtopic.php?f=2&t=659#p14139 интересная инфа. по этому вопросу.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Микропоры

Сообщение stone-Kasimov » 29 июн 2014, 20:53

2 распространенных ошибки при напылении GraniStone®!

Особенно актуально в жаркий летний период!

1. При напылении в смесь попадает влага из компрессора! В воздушных шлангах и в самом компрессоре может скапливаться конденсат. Мельчайшие капли воды вылетают из пистолета вместе с камнем, а затем испаряются, оставляя на поверхности напыленного слоя микропоры, которые становятся заметны в процессе шлифовки.

Проверьте наличие влаги в компрессоре! Нажмите на рычаг пустого пистолета, подставьте ладонь под струю воздуха. Ладонь стала влажной? У вас проблема, которую надо срочно решить!

Как избежать: необходимо поставить на компрессор хороший влагоотделительный фильтр! И обязательно следить, чтобы струя воздуха не содержала влаги!
2. Слишком густая смесь - напыление производится "сухим" камнем! Результатом напыления слишком густой смеси являются поры (раковины) на поверхности напыленного слоя!

Как избежать: при смешивании гелькоута и гранул необходимо получать оптимальную текучесть смеси. Смесь должна быть в меру густой и обязательно текучей! Проверяйте консистенцию гелькоута - гель может быть более или менее густой. Если гелькоут не достаточно жидкий, увеличивайте пропорции при смешивании! Если вы стандартно, в соответствии с рекомендациями, смешали гелькоут и гранулы и получили суховатую смесь - добавьте ещё геля! Допустимые пропорции до 30% гранулы плюс 70% гелькоут! Камень должен напыляться свободно и ложиться на поверхность ровно - как краска!

Дополнительная важная рекомендация: храните все полиэфиры (смолы, гелькоут) в месте с одинаковой температурой (около +20°С). Это даст вам возможность избежать расхождений текучести полиэфиров. Ваши полиэфиры (смолы, гели) будут всегда одинаковой консистенции. И вы привыкнете к определенным стандартам заливок и напыления.

Используйте эту информацию на своем производстве!
Аватар пользователя
stone-Kasimov
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 09:03
Откуда: Касимов, Россия
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Микропоры

Сообщение апролд » 30 июн 2014, 11:40

У нас такая проблема была предполагаем из за отвердителя. При открывании бутылки появлялись пузыри как у шампанского.Видимо от кислорода начиналась реакция.Соответственно при напылении происходило тоже самое. Сейчас такого нет.Отвердитель бутанокс.
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Микропоры

Сообщение Artur2310 » 14 июл 2015, 09:58

а где можно найти стирол?
Аватар пользователя
Artur2310
 

Re: Микропоры

Сообщение Денис » 14 июл 2015, 10:48

Там же, где продают смолы и гелькоуты.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Микропоры

Сообщение фанад » 19 янв 2018, 12:16

Здравствуйте.
Может, подскажете причину непроливов на лице мойки? (Причем если мойки с крылом, то преимущественно непроливы на бортике крыла)
Литье безгелькоутное. Вибростол. Температура в цеху 18-21 градус. Материал (кварцевый песок, кварцевая мука, смола) хранится в шкафу (25 градусов).
Причем в местах непроливов поверхность липкая при раскрытии форм.
Заранее спасибо.

IMG-298e994f1771321945abcb36c02939dd-V.jpg
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Микропоры

Сообщение Argon-11 » 19 янв 2018, 13:17

фанад писал(а): поверхность липкая при раскрытии форм.

А уплотнитель на фланцах матрицы есть?
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Микропоры

Сообщение фанад » 19 янв 2018, 13:19

Да. Картонные полоски.
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Микропоры

Сообщение toxin4ik » 19 янв 2018, 13:57

Отвердители меняли?производитель иили процентовка
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватар пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Микропоры

Сообщение фанад » 19 янв 2018, 14:02

Производитель отвердителя и процентовку его не менял.
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Микропоры

Сообщение -АЛЕКСАНДР- » 02 фев 2018, 00:12

с фракцией Вам играть нужно.
Аватар пользователя
-АЛЕКСАНДР-
 

Re: Микропоры

Сообщение -АЛЕКСАНДР- » 02 фев 2018, 10:52

добавить мелкой фракции чуть больше, по поводу липкой поверхности это смола, нужно подождать подольше
Аватар пользователя
-АЛЕКСАНДР-
 

Re: Микропоры

Сообщение фанад » 02 фев 2018, 10:54

Здравствуйте. Спасибо за совет.
Я добавил наооборот больше крупной фракции. Результат лучше
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Микропоры

Сообщение фанад » 02 фев 2018, 11:00

Александр. У меня фракции кварцевого песка 0,2-0,8 мм - одного производителя. Я добавил фракцию 0,4-0,8 мм от другого производителя. Количество микропор значительно уменьшилось, но полностью не исчезли. Особенно на поворотах и изгибах изделия.
Вы советуете, наоборот, добавить фракцию поменьше? Есть еще фракция 0.1-0,3 мм третьего производителя. Сейчас попробую.
Боюсь, что все три фракции красились по-разному и разными способами. Отпишусь по результатам
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Микропоры

Сообщение фанад » 20 фев 2018, 06:21

Поиграв фракциями песка, пришел к определенному результату. Поры исчезли практически полностью, но не все иногда проскакивают. Будем работать дальше.
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Микропоры

Сообщение AndreyS » 12 мар 2018, 18:55

синтетик писал(а): микропоры на поверхностях изделий при шлифовке...

Обычно микропоры бывают от влаги в наполнителе, но еще они бывают от некачественного размешивания композиции. У меня были случаи кипения, когда парень добавлял на весах все сразу: смола непредускоренная, ускоритель, цветная паста, наполнители, а потом замешивал все одновременно. Надо было тщательно вымешивать сначала ускоритель, потом пасту и т.д. Один раз смесь даже задымилась. Это от того, что ускоритель был плохо распределен в смоле.
От воздушных пузырьков хорошо помогает подогрев лицевой формы до 40-50 градусов и добавка BYK A-555.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Микропоры

Сообщение AndreyS » 12 мар 2018, 19:02

фанад писал(а):Здравствуйте.
в местах непроливов поверхность липкая при раскрытии форм.
Заранее спасибо.

В местах непроливов у Вас остаются "воздушные карманы", липкость смолы - от контакта с воздухом. Как вариант - заливать помедленней, чтобы воздух не запирался и успевал выходить из смеси.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Микропоры

Сообщение фанад » 12 мар 2018, 20:42

AndreyS.
Пробовал по-разному заливать и медленно тоже. Результат одинаковый.
Заметил такую штуку: появление микропор (в моем случае) зависит от разделителя. Делал две заливки при полностью одинаковых условиях в цеху, и соответственно одинаковом составе смеси.
На разделителе wolo - пор практически нету, разделитель икс-тенд - есть.
Еще такая штука, при смене производителя кварцевого окрашенного песка, поры также исчезают.
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Микропоры

Сообщение AndreyS » 12 мар 2018, 21:22

фанад.
Наверно это возможно, ведь поверхностное натяжение может различаться, а значит форма может по разному смачиваться и заполняться смесью. У меня на гелькоуте был эффект "рыбий глаз", это когда тиксотропный гелькоут не смачивает поверхность формы, но стоило сменить разделитель и проблема ушла.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Микропоры

Сообщение Никита » 25 июн 2019, 22:08

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста . При напылении гранул гранистоун коллекция " Бриллиант" всегда вылазиют поры в большом количестве, все остальные коллекции напыляются отлично. Что только не пробовали, давление на минимум, пылили сначала чистым гелем ( цвет камня не соответствует образцу), а начинаешь вышлифовывать появляются поры.Пробовали просеивать цвет не тот. Получается как заказ "Бриллиант" так или сотни пор заделывать или напылять сверху и долго долго вышлифовывать. пистолет восновном использует " Gav -167" но и есть " Ган-100" с ним было тоже самое.
Никита
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 20:36
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Микропоры

Сообщение Никита » 25 июн 2019, 22:11

При напылении крупные гранулы ложатся на ребро образовывая карман куда гель не попадает.
Никита
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 20:36
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Микропоры

Сообщение Тигирь » 25 июн 2019, 22:18

Решайте вопрос с поставщиком гранул. Если фракционный состав не позволяет качественно напылить, то это их проблемы
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Микропоры

Сообщение Шейх » 26 июн 2019, 19:20

В коллекции "Бриллиант" самые крупные гранулы и если работать как советует поставщик, эту проблему решить невозможно. Нужно менять процентное соотношение. Цвет конечно будет меняться. Сделайте свои образцы. У гранистоун и без этого цвета плавают.
Аватар пользователя
Шейх
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 27 май 2015, 09:36
Откуда: Махачкала, Россия
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта