Поддон из стеклопластика, от болвана до изделия ⁂

[Иван Ершов]

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Всем привет!
Появился у меня заказ на производство 10 поддонов из стеклопластика, необычной формы.
Вот и решил я запилить на любимом форуме все от начало до конца, дабы оправдать свой ранг сталкера .
Итак этот материал выкладываю от души для новичков, давно заметил что на нашем форуме очень мало практических работ с фотографиями а особенно про стеклопластик.
Сильно не пинайте, ведь я больше художник чем писатель, как смог так и оформил.

Перед вами болванка поддона выпиленная из мдф на чпу, уже опшапклеваная и наращенными бортами по периметру.
Борта из фанеры сделанные по периметру ,ширина 100мм. Обычно чем длиннее пролет тем шире я делаю борта (будущая отбортовка матрицы).

[Иван Ершов]

Итак, далее я натер болван разделителем hi-low wax 3 раза не растирая, очень жирно натер, и покрасил матричным зеленым гелем.
Красил обычным пистолетом для геля G-120.
Инфракрасную лампу я использовал на следующий день для подсушки глубоких мест матричного геля.

[Иван Ершов]

Второй день работы
Тут все просто, формую кисточкой стекловуаль в один слой на гель,обязательно удаляя все мелкие пузырики воздуха.
Ах да, забыл сказать про смолу. На всех этапах я буду использовать один вид смолы, а именно (Смола общего назначения,пред ускоренная, текстотропная)
Для ускорения процесса сушки, я опять использую лампы.

[Иван Ершов]

Продолжение второго дня
После того как высох слой со стекловуалью, я начинаю формовку основных слоев стекломата.
Будет 6 слоев 300-го эмульсионного стекломата до ДСП и еще 2 слоя после.
Смола разводилась с отвердителем примерно так.. температура помещения была 23С, на 5кг смолы я добавлял 50мл отвердителя.
И важно: слои я наносил через день. То-есть, в первый день стекловуаль 1 слой и 2слоя стекломата. Второй день еще 4 слоя стекломата. Третий день вморозка ДСП.
Объясню: важно будущую матрицу не перегревать на этапе формовки, нельзя все слои кинуть сразу - может закипеть смола в большом объеме и повредить поверхность свежего геля матрицы(лицевая часть).

[Иван Ершов]

Продолжаем
Далее. Нам надо сохранить плоскость матрицы, а также жесткость периметра, что бы не уходили размеры.
Для этого мы вмораживаем ДСП на опилках со смолой в матрицу и укладываем по периметру шланг(утеплитель для труб). После весь этот пирог укрываем последними двумя слоями стекломата.
Важно помнить, что опилки должны быть мелкими как пыль, без крупных огрызков, стручков и т. д. и Сухими!
Позже вы увидите, как наносить смолу с опилками на матрицу перед укладкой ДСП.
Формовка матрицы закончена.

[Иван Ершов]

Этап распрессовки матрицы от болвана.
Если вы все сделали правильно на этапе разделителя, то все очень просто.
Разбираем фанеру по периметру, обстукиваем резиновым молотком борта, и подаем воздух в отверстие где должен быть слив, я заранее просверлил в болване дырку диаметром 12мм.

[Иван Ершов]

Вот мы и подошли к самому ответственному и трудоемкому этапу изготовления матрицы.
Создание глянца(зеркала) на поверхности матрицы.
Я делал по ускоренной методе используя шкурки 240,400,800,1200,1500.
Полировал обычной дрелью и самодельным кругом(Я так привык. Уже сотни изделий так отполированы и все нормуль).
Полировальня паста только 3М и только с белым колпачком. Шкурки тоже желательно 3М конечно влагостойкие.
Первым моментом я отшкурил 240 шкуркой и тогда я увидел картину по маленьким косячкам, их залил гелем, сошкурил той же 240 и попер дальше.

[Иван Ершов]

Все. Матрица готова, начинаем изготовление поддона.
Берем все тот же Hi-low wax и наносим 1 слой на зеркало(тщательно втираем) через минут 15-20 как подсохнет растираем тканью (я использую белую фланель).
Далее наносим следующий слой, короче так 3 раза.
И красим белым гелем изделие. У меня изделие было не очень сложным, поэтому я обошелся без подмазки кисточкой. Все трудные места я достал пистолетом.
На стакан геля 1300 г я добавил 5 мл отвердителя. Обращаю внимание, не грамм а миллилитров, так как плотность отвердителя больше геля и воды и т.д.

[Иван Ершов]

Формуем изделие.
Дальше все по старой схеме, кроме стекловуали.
Всего 6 слоев стекломата 300-го. 4 слоя до дсп и 2 после. Трубу по прежнему вмораживаем.
Этап формовки в два дня.
Ах, да, забыл добавить. 4 первых слоя я делал просто смолой, а вот в последние 2, я добавлял в смолу двуокись титана. Примерно на 5кг смолы 200гр титана, для эстетичного вида а также для меньшего запаха от изделия.

[Иван Ершов]

Наконец распрессовка изделия.
Если все сделали правильно, то просто очищаем облой по краям матрицы, и без всяких стуков молотком подаем воздух в матрицу где слив. Маленький щелчок и вот изделие в руках.

[Иван Ершов]

Вот и подошел к концу мой маленький мастеркласс.
Что хочу сказать вам ребятки, выглядит все просто, но поверьте мне, что есть очень много тонкостей, которые я даже не описывал тут.
Скажу одно пробуйте, экспериментируйте, и вам воздастся по заслугам.
На весь проект ушло больше месяца не спешной работы.
На материалы я потратил 30000
Аренда и электричество,мелкие расходы 15000
Работа, ну это секрет.
Всем удачи!!!

[Argon-11]

А я думал, Вы с этим бизнесом распрощались... Не?

[Иван Ершов]

С ваннами да, распрощался. А опыт куда деть? Вот и делаю всякие заказы постоянно, иногда обучение провожу мастер классы всякие.
Я ведь с 16 лет в сфере стеклопластика, другого ничего и не умею.

[Argon-11]

Вот и делаю всякие заказы постоянно,

Хорошо, если заказы есть постоянно!

[Колпашевец]

Всем привет!
Вот и решил я запилить на любимом форуме все от начало до конца

Классно. Подробно. Поучительно.
В связи с этим возникло много вопросов.)

далее я натер болван разделителем hi-low wax 3 раза не растирая, очень жирно натер,

И этого хватает? Не покрывали спиртом ПВС? Турецким и ИЖВАКС восками, тоже можно так сделать, или лучше не рисковать?

покрасил матричным зеленым гелем. Инфракрасную лампу я использовал на следующий день для под сушки глубоких мест матричного геля.

Уже не помню где прочёл, но у меня в голове есть информация, что гель нужно покрыть первым слоем стекломата, не позднее восьми часов, после нанесения. Это не верно?

укладываем по периметру шланг(утеплитель для труб)

Он пропитывается смолой и даёт жесткость? Таким способом можно заменить деревянный или металлический каркас?
Можно поподробнее об этом.

Берем все тот же Hi-low wax и наносим 1 слой на зеркало(тщательно втираем) через минут 15-20 как подсохнет растираем тканью (я использую белую фланель).
далее наносим следущий слой, короче так 3 раза.

После растирания тканью, нужно делать перерыв, или можно сразу наносить следующий слой?

а вот последние 2 я добавлял в смолу двуокись титана примерно на 5кг смолы 200гр титана, для эстетичного вида а также для меньшего запаха от изделия.

А, где можно почитать об этом поподробнее. Ведь запах изделия, это очень большая проблема, как мне говорили раньше, нерешаемая.

Очень хорошо раскрыты вопросы, которые для бывалых незначительны, и они про них не пишут, а новички не могут на них найти ответа.
Очень большое спасибо!!!

[Тигирь]

Спасибо!
Классный мастер-класс. В последнее время на форуме действительно мало новых фундаментальных материалов.
Андрей видимо занят, хотя не исключено, что готовит очередной сюрприз. Я, к сожалению, в последнее время занимаюсь другими направлениями. Но если будет какая-то работа, обязательно выложу что-нибудь свеженькое.

По содержанию.
Единственное, с чем я в корне не согласен, так это со шлифовкой матрицы. Так себе удовольствие. Гораздо проще вывести начисто болван, а матрицу потом только полирнуть.
Кстати, тоже обычно заканчиваю финиш пастой с белым колпачком.
И ещё. Греть гель... как-то не очень вариант. При нагреве ухудшается межслойная адгезия и увеличиваются усадочные напряжения. А без опыта можно вообще перестараться и догреться до саморасформовки геля. Избыточный стирол из углублений лучше без фанатизма выдувать вентилятором

[Иван Ершов]

Отвечаю, как я сам понимаю!
Спиртом что именно болван натирать или уже матрицу, если болван? То не знаю не пробовал, но я думаю не стоит.
Если же матрицу глянцевую, то почему бы и нет?!

Воск? да я думаю можно использовать абсолютно любой воск, хоть свечки из магазина.
Шланг использую, всего лишь для придатия обьема,позиционирования, а придает жесткость смола со стекломатом , поверх шланга.

Растирание тканью? Обычно во всех учебниках пишут что нужно делать перерыв, но я его не делаю! Сразу после растирания наношу следующий слой разделителя.

Про двуокись титана? Скажу так... запах обычно остается тот же, ну по моему мнению, а вот после пост отверждения исчезает навсегда.

[Иван Ершов]

Игорь!
Я написал что болван из мдф и если Вы это не заметили то я понимаю, а если заметили и имеете ввиду что покрыть мдф чем нибудь глянцевым(краской ) то скажу сразу, что мне проще снимать с мдф и шкурить матрицу.
Ну а если мне вдруг нужно супер качество фактуры, я снимаю с мдф матрицу шкурю ее, потом снимаю матрицу болван с матрицы мдф и довожу её до супер качества, и уж потом снимаю мега,супер,матрица
Спасибо за размещение в разделе Мастер класс!

[Иван Ершов]

Про гель и время его высыхания, Ребята запомните одно, главное не время и эти всякие рекомендации, а вот что...
Высох гель или нет?! Что я имею ввиду, если вы покрасили изделие или матрицу, то ламинировать(формовать) нужно именно в тот момент когда ничего не липнет к руке ноге или стекломату(обычно этот момент наступает на второй день после покраски).

[Иван Ершов]

Спасибо!
Классный мастер-класс. В последнее время на форуме действительно мало новых фундаментальных материалов.
Андрей видимо занят, хотя не исключено, что готовит очередной сюрприз. Я, к сожалению, в последнее время занимаюсь другими направлениями. Но если будет какая-то работа, обязательно выложу что-нибудь свеженькое.

По содержанию.
Единственное, с чем я в корне не согласен, так это со шлифовкой матрицы. Так себе удовольствие. Гораздо проще вывести начисто болван, а матрицу потом только полирнуть.
Кстати, тоже обычно заканчиваю финиш пастой с белым колпачком.
И ещё. Греть гель... как-то не очень вариант. При нагреве ухудшается межслойная адгезия и увеличиваются усадочные напряжения. А без опыта можно вообще перестараться и догреться до саморасформовки геля. Избыточный стирол из углублений лучше без фанатизма выдувать вентилятором

Да полностью согласен греть не стоит, если нет опыта, лучше подождать день два когда само собой высохнет.

[Тигирь]

Игорь!
Я написал что болван из мдф и если Вы это не заметили то я понимаю, а если заметили и имеете ввиду что покрыть мдф чем нибудь глянцевым(краской ) то скажу сразу, что мне проще снимать с мдф и шкурить матрицу...

МДФ - отличный материал для болванов. Я для себя разработал такую методику:

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Собственно, всё. Поверхность болвана, с относительно простой поверхностью и площадью в квадрат от состояния "дрова" до стостояния "зеркальное яичко", под нанесение матричного геля выводится за сутки. Если много курить, то за двое.

[Тигирь]

Про гель и время его высыхания, Ребята запомните одно, главное не время и эти всякие рекомендации, а вот что...
Высох гель или нет?! Что я имею ввиду, если вы покрасили изделие или матрицу, то ламинировать(формовать) нужно именно в тот момент когда ничего не липнет к руке ноге или стекломату(обычно этот момент наступает на второй день после покраски).

Не согласный я.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Собственно, это я расписал больше для понимания процессов начинающими, раз уж у нас здесь мастеркласс

[Тигирь]

Да полностью согласен греть не стоит, если нет опыта, лучше подождать день два когда само собой высохнет.

Не надо ждать. Если на поверхности есть "карманы", в которых застаиваются пары стирола, мешающие полимеризации геля, можно ждать хоть несколько дней, поверхность там всё-равно останется недоотверждённой, а остальные поверхности к тому времени успеют окислиться. Если открытые поверхности уже "подвяливаются", а в "карманах" ещё нет, нужно просто на несколько минут направить в ту сторону вентилятор.
Только не нужно дуть в полости со всей пролетарской злостью. Достаточно направить поток воздуха по касательной, обеспечив естественный лёгкий сквознячок, просто чтобы инициировать обмен воздуха и снижение концентрации паров. Если дуть слишком сильно, это приведёт к избыточному испарению стирола с поверхности и недоотверждению геля. Как следствие - брак.
В принципе, с опытом приходит понимание, когда, где и как нужно поддуть. Вентиляция ставится сразу после нанесения геля, обеспечивая одновременное отверждение всей поверхности.
Это в равной степени относится как к изготовлению матриц, так и деталей открытой формовкой

[Колпашевец]

Про двуокись титана? Скажу так... запах обычно остается тот же, ну по моему мнению, а вот после пост отверждения исчезает навсегда.

Я постотверждение провожу, поэтому хочу попробовать ваше чудо.)
В магазинах это так и называется "Двуокись титана", или это продаётся под каким-то другим названием?
Посмотрел у своих продавцов, у них нет товара под названием "Двуокись титана".

[Тигирь]

Двуокись титана, она же диоксид титана, она же титановые белила. Самый распространённый белый пигмент, используемый в промышленности. Самая удобная форма для композитчиков - в виде белого пастообразного пигмента.
Никаких чудес по отбиванию запаха не ждите - все белые гели им пигментируются и по запаху не отличаются от красных, зелёных и серобуромалиновых. Если нужно подкрасить смолу, просто дайте в неё белого геля. Количество по вкусу

[grrrey]

Полностью поддержу Тигиря по поводу шлифовки матрицы и отверждения геля.

Так же доводку предпочитаем проводить на "болванах"/мастер-моделях. Для покрытия МДФ используем заводские покрытия от Cristic: Glasscoat и Primercoat.
Вуаль так же укладываем "на отлип", т.к. не раз сталкивались с "саморасформовкой", но для закрепления вуали часто используем барьерные смолы.
Сюда же использование обдува для нормализации испарения стирола: где возможно установлена приточная вентиляция сверху, где этого нет или не хватает - ставим обычные вентиляторы, равномерность и скорость высыхания геля/смолы повышается в разы

2Колпашевец
двуокись титана он же диоксид титана. один из самых распространенных белых пигментов. в хорошем качестве недешев. вот например http://www.geogips.ru/catalog/pigmenty_ ... m-dioxide/ (можно ссылки на сторонние сайты? не реклама!))) хотя сам брал у этих ребят)
но чем он может помогать для устранения запаха как химик искренне не понимаю. ИМХО зря потратите деньги

[grrrey]

2Тигирь
)))) у дураков мысли сходятся

[Колпашевец]

- все белые гели им пигментируются

То есть, если я закрываю ламинат белым топом, то я делаю такую же обработку?

[Тигирь]

Совершенно верно

[Иван Ершов]

Знаете что я вам скажу ребят!
Все конечно красиво вы пишите и даже во многом Игорь прав!
Но во первых, этот мастер класс мой и все что тут я вам показал правда а самое главное работает,
если уж вы так умеете искрить терминами и теориями, прошу создайте свое и распишите как вы там обливаете, пропитываете болваны и получаете сразу супер поверхность зеркало (только полирнуть остается).
И еще я не буду критиковать и спорить с уважаемыми гуру в этом форуме, но скажу, все что я делаю это экстра класса качество, а что делаете вы я даже практически и не видел....
Админы прошу подчистить тему,если что...