Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию ⁂
Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц
-
Серёга
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
расклеиваются по периметру, клеевой шов остается на одной стороне, да и с нелегко снимается. Перед склейкой обе корки зашкуривал и обезжиривал, не помогает...
- Палыч
- ОСНОВАТЕЛЬ

- Сообщения: 1604
- Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 285 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
вообще, если намазать склеивающей пастой той, которая продается в тех же конторах что и смола то оторвать можно только "с мясом", но раз доступна только смола и герметик то может стоит закладывать при формовке какие то крепящие элементы для страховки, и мазать тем же герметиком. Кстати, может попробовать перед склейкой пройтись праймером для того же стекольного герметика?
Все когда то начиналось с гаража...
- серыйеж
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 05 апр 2012, 16:29
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Я делаю т.н. "престокол" = полиэфирка + аэросил + фиброволокно для армирования бетона.Серёга писал(а): Вопрос остался один:
При изготовлении капотов, склеивал их по периметру на чёрный стекольный клей, вроде как очень мощная штука, скилет на шовный герметик сажал, грубой фиксации не хотел, дабы оставалась эластичность, но как показывает практика капоты начали раскрываться, естественно куча недовольных клиентов :( Собственно вопрос - чем и как их лучше склеивать, с учётом того, что в доступности только полиэфирка и волокно?
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7895
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 652 раза
- Поблагодарили: 1556 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Филлеры, это конечно классно, но по-сути, это борьба со следствием, а не причиной.
Причина же в том, что все пытаются скопировать в композите металлический конструктив. Детали стальных капотов проектируются под ограничения технологии штамповки для придания жесткости с минимальным увеличением массы. В композитах такого ограничения нету, но все по инерции продолжают тупое копирование, создавая себе лишний гемор. Причём, я смотрю на спортсменов, и там те же ошибки. Делайте сэндвич в один технологический цикл и будет вам счастье. Избавитесь от лишней матрицы, повысите надёжность и оптимизируете трудозатраты
Причина же в том, что все пытаются скопировать в композите металлический конструктив. Детали стальных капотов проектируются под ограничения технологии штамповки для придания жесткости с минимальным увеличением массы. В композитах такого ограничения нету, но все по инерции продолжают тупое копирование, создавая себе лишний гемор. Причём, я смотрю на спортсменов, и там те же ошибки. Делайте сэндвич в один технологический цикл и будет вам счастье. Избавитесь от лишней матрицы, повысите надёжность и оптимизируете трудозатраты
-
левша
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Сэндвич в один технологический цикл-это как?по принципу как карбоновое весло с полиуретановым ядром или про сэндвич в вакуумном мешке?и от какой лишней матрицы избавится?внутренняя формообразующая ведь тоже нужна(крепления,плоскости для уплотнителей)
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7895
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 652 раза
- Поблагодарили: 1556 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Сэндвич можно получить любым доступным процессом, от ручной формовки до РТМ. Плоскости под уплотнитель и закладные детали под крепления легко получаются и без матрицы
-
левша
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Нужен ведь и объем и внешний вид изнутри при открытии,и резинка герметизирующая подкапотное пространство от салонного воздухозаборника...она если на расстоянии в разрезе то ниже на 8 см находится)для спортивных авто авто эти резинки может и не важны...RTM это точно не уменьшение количества матриц!!!я про сэндвич просто не понял ваш вариант,т.к.для себя пока только представляю лист полиуретана или плотного пенопласта 5-8 мм приформованного в вакуумном мешке ))
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7895
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 652 раза
- Поблагодарили: 1556 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
При желании всё делается красиво. По сэндвичам на форуме много информации, ищите.
Про РТМ, не нужно выхватывать слова из контекста. Следите за мыслью
Про РТМ, не нужно выхватывать слова из контекста. Следите за мыслью
- Fishermann
- НАДЕЖНЫЙ

- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 12 фев 2013, 06:59
- Откуда: Курск, Россия
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Однажды тоже очень остро встал вопрос склеивания и по рекомендациям Тигиря прокурил тему структурных клеев. Итог серия теростат фирмы Локтайт. Вся инфа есть в интернете, если нужна полная информация то в личку. Клей держит так что словами не описать. И, пользуясь случаем, отдельное спасибо Тигирю!!! ay
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
- WorkMan
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 28 окт 2011, 10:04
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Металл с со стеклопластиком на ура?*
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
- Dom
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
- Откуда: Питер, Россия
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 62 раза
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Металл со стеклопластиком отлично склеивает ПУ клей АДВ-11-2.
- Fishermann
- НАДЕЖНЫЙ

- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 12 фев 2013, 06:59
- Откуда: Курск, Россия
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
На пять с плюсом. Сам не поверил пока не убедился. При этом после полной полимеризации клей остается пластичным, что позволяет компенсировать разницу в КТЛ.WorkMan писал(а):Металл с со стеклопластиком на ура?*
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
-
Серёга
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Нашёл у своих новинку,
Gravicol Allegee D07 - Полуэластичная гладкая склеивающая паста, без стекловолокна. Низкая плотность. Применяется для склеивания стеклопластиковых изделий.
Такая паста подойдёт?
Gravicol Allegee D07 - Полуэластичная гладкая склеивающая паста, без стекловолокна. Низкая плотность. Применяется для склеивания стеклопластиковых изделий.
Такая паста подойдёт?
- Палыч
- ОСНОВАТЕЛЬ

- Сообщения: 1604
- Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 285 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
очень даже! Я сам не пробовал, но люди здесь писали что гравикол лучший из склеивающих паст
Все когда то начиналось с гаража...
-
Крепкий
- МАСТЕР

- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: 21 дек 2012, 00:02
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Я пробовал, вещь хорошая.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
- Ильнар
- Старатель бывалый

- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:31
- Откуда: Ижевск, Россия
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Поздно заметил тему,посоветовал бы ТСу по обтекателям),а так как сейчас не актуален уже вопрос,промолчу.
Пользуясь случаем,предложу купить желающим свои матрицы обтекателей на Газели.Всего матриц 7 шт.на разные высоты кузова.Снято с них немного изделий,в отличном состоянии.По 10тыс. продам каждую. Матрицы сняты с Дакаровских обтекателей
Пользуясь случаем,предложу купить желающим свои матрицы обтекателей на Газели.Всего матриц 7 шт.на разные высоты кузова.Снято с них немного изделий,в отличном состоянии.По 10тыс. продам каждую. Матрицы сняты с Дакаровских обтекателей
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7895
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 652 раза
- Поблагодарили: 1556 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Рассказывайте уж, сейчас не актуально, а завтра кому-то пригодится. а с предложением матриц, это в "Рынок"
- WorkMan
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 28 окт 2011, 10:04
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Можно фото посмотреть ? Есть ребята, кто может купить...Ильнар писал(а):Поздно заметил тему,посоветовал бы ТСу по обтекателям),а так как сейчас не актуален уже вопрос,промолчу.
Пользуясь случаем,предложу купить желающим свои матрицы обтекателей на Газели.Всего матриц 7 шт.на разные высоты кузова.Снято с них немного изделий,в отличном состоянии.По 10тыс. продам каждую. Матрицы сняты с Дакаровских обтекателей
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
- Ильнар
- Старатель бывалый

- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:31
- Откуда: Ижевск, Россия
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Вообщем,делал свои обтекатели так.
Первый слой гелькоут под кисть Камфест.Просто кистью за один проход.Потом,минут через 30,слой мата 300-го.Через минут 20-30,вырезав возможные пузыри,(где например,надпись "Дакар") второй слой также 300-го.плюс по середине полосу для усиления в ширину рулона(125мм) и по периметру полоски 7-8см.На большие обтекатели делал еще 2 ребра жесткости из мата 300-го в один слой.
За смену я делал 3 обтекателя плюс боковые накладки.ТСу в принципе вполне реально такой обьем потянуть.тем более еще и с напарником. т.е вдвоем можно за день делать 5-6 обтекателей.
Первый слой гелькоут под кисть Камфест.Просто кистью за один проход.Потом,минут через 30,слой мата 300-го.Через минут 20-30,вырезав возможные пузыри,(где например,надпись "Дакар") второй слой также 300-го.плюс по середине полосу для усиления в ширину рулона(125мм) и по периметру полоски 7-8см.На большие обтекатели делал еще 2 ребра жесткости из мата 300-го в один слой.
За смену я делал 3 обтекателя плюс боковые накладки.ТСу в принципе вполне реально такой обьем потянуть.тем более еще и с напарником. т.е вдвоем можно за день делать 5-6 обтекателей.
- WorkMan
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 28 окт 2011, 10:04
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Я постоянно ее беру, Серега! Когда аттракционы ремонтировал , склеивал на нее! Весчь! рекомендую!
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
-
Серёга
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Подниму тему...
Шлёпаю капоты, уже приналовчился, пользую для склейки d07 пасту. В принципе все устраивает..
Смолу использую "Norsodyne H 44281 TA – полиэфирная, изофталевая смола" в принципе она мне по нраву, капоты получаются ровные как стрела.. Единственное расход великоват. Вопрос вот в чем.. Крайний раз закупал смолу, и по ходу мне подсунули другую, или просроченую или ещё чего, по цвету одинаковые, но у второй расход меньше и цвет после размешивания с отвердосом отличается.. В общем сделал я с неё три капота, и все как один после склейки пошли ямами и шишками... Приготовился к выкидыванию на свалку, но сегодня обратил внимание, капот который был кривым, самый ужасный, стал ровным... Реально, и шишки и ямы ушли. Так вот я и думаю, кто сможет заванговать, останется он ровным, или его В процессе эксплуатации опять скривит?
Шлёпаю капоты, уже приналовчился, пользую для склейки d07 пасту. В принципе все устраивает..
Смолу использую "Norsodyne H 44281 TA – полиэфирная, изофталевая смола" в принципе она мне по нраву, капоты получаются ровные как стрела.. Единственное расход великоват. Вопрос вот в чем.. Крайний раз закупал смолу, и по ходу мне подсунули другую, или просроченую или ещё чего, по цвету одинаковые, но у второй расход меньше и цвет после размешивания с отвердосом отличается.. В общем сделал я с неё три капота, и все как один после склейки пошли ямами и шишками... Приготовился к выкидыванию на свалку, но сегодня обратил внимание, капот который был кривым, самый ужасный, стал ровным... Реально, и шишки и ямы ушли. Так вот я и думаю, кто сможет заванговать, останется он ровным, или его В процессе эксплуатации опять скривит?
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7895
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 652 раза
- Поблагодарили: 1556 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Зачем ванговать? На постотверждение его - сразу будет видно, кто ху есть
- PavelP
- НАДЕЖНЫЙ

- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 18 май 2014, 14:31
- Откуда: Петербург, Россия
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
А как так может быть с расформованной деталью? Напряжение же либо есть, либо нет.
-
Крепкий
- МАСТЕР

- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: 21 дек 2012, 00:02
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Серёга Наблюдал ли свои капоты на машине в течении года-двух?
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7895
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 652 раза
- Поблагодарили: 1556 раз
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию
Летом ездящему авто для контроля утяжек достаточно месяца
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
