Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию ⁂

- З-Д моделирование
- Все о технологии работы с физической моделью и матрицей
- Отделка моделей из разных материалов
- Отличия в изготовлении матриц для разных целей
- Ремонт и обслуживание матриц

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц
Аватара пользователя
Серёга

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Серёга »

расклеиваются по периметру, клеевой шов остается на одной стороне, да и с нелегко снимается. Перед склейкой обе корки зашкуривал и обезжиривал, не помогает...
Аватара пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Палыч »

вообще, если намазать склеивающей пастой той, которая продается в тех же конторах что и смола то оторвать можно только "с мясом", но раз доступна только смола и герметик то может стоит закладывать при формовке какие то крепящие элементы для страховки, и мазать тем же герметиком. Кстати, может попробовать перед склейкой пройтись праймером для того же стекольного герметика?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватара пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 16:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение серыйеж »

Серёга писал(а): Вопрос остался один:
При изготовлении капотов, склеивал их по периметру на чёрный стекольный клей, вроде как очень мощная штука, скилет на шовный герметик сажал, грубой фиксации не хотел, дабы оставалась эластичность, но как показывает практика капоты начали раскрываться, естественно куча недовольных клиентов :( Собственно вопрос - чем и как их лучше склеивать, с учётом того, что в доступности только полиэфирка и волокно?
Я делаю т.н. "престокол" = полиэфирка + аэросил + фиброволокно для армирования бетона.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Тигирь »

Филлеры, это конечно классно, но по-сути, это борьба со следствием, а не причиной.
Причина же в том, что все пытаются скопировать в композите металлический конструктив. Детали стальных капотов проектируются под ограничения технологии штамповки для придания жесткости с минимальным увеличением массы. В композитах такого ограничения нету, но все по инерции продолжают тупое копирование, создавая себе лишний гемор. Причём, я смотрю на спортсменов, и там те же ошибки. Делайте сэндвич в один технологический цикл и будет вам счастье. Избавитесь от лишней матрицы, повысите надёжность и оптимизируете трудозатраты
Аватара пользователя
левша

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение левша »

Сэндвич в один технологический цикл-это как?по принципу как карбоновое весло с полиуретановым ядром или про сэндвич в вакуумном мешке?и от какой лишней матрицы избавится?внутренняя формообразующая ведь тоже нужна(крепления,плоскости для уплотнителей)
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Тигирь »

Сэндвич можно получить любым доступным процессом, от ручной формовки до РТМ. Плоскости под уплотнитель и закладные детали под крепления легко получаются и без матрицы
Аватара пользователя
левша

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение левша »

Нужен ведь и объем и внешний вид изнутри при открытии,и резинка герметизирующая подкапотное пространство от салонного воздухозаборника...она если на расстоянии в разрезе то ниже на 8 см находится)для спортивных авто авто эти резинки может и не важны...RTM это точно не уменьшение количества матриц!!!я про сэндвич просто не понял ваш вариант,т.к.для себя пока только представляю лист полиуретана или плотного пенопласта 5-8 мм приформованного в вакуумном мешке ))
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Тигирь »

При желании всё делается красиво. По сэндвичам на форуме много информации, ищите.
Про РТМ, не нужно выхватывать слова из контекста. Следите за мыслью
Аватара пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 06:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Fishermann »

Однажды тоже очень остро встал вопрос склеивания и по рекомендациям Тигиря прокурил тему структурных клеев. Итог серия теростат фирмы Локтайт. Вся инфа есть в интернете, если нужна полная информация то в личку. Клей держит так что словами не описать. И, пользуясь случаем, отдельное спасибо Тигирю!!! ay
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватара пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 10:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение WorkMan »

Металл с со стеклопластиком на ура?*
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Dom »

Металл со стеклопластиком отлично склеивает ПУ клей АДВ-11-2.
Аватара пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 06:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Fishermann »

WorkMan писал(а):Металл с со стеклопластиком на ура?*
На пять с плюсом. Сам не поверил пока не убедился. При этом после полной полимеризации клей остается пластичным, что позволяет компенсировать разницу в КТЛ.
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватара пользователя
Серёга

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Серёга »

Нашёл у своих новинку,
Gravicol Allegee D07 - Полуэластичная гладкая склеивающая паста, без стекловолокна. Низкая плотность. Применяется для склеивания стеклопластиковых изделий.
Такая паста подойдёт?
Аватара пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Палыч »

очень даже! Я сам не пробовал, но люди здесь писали что гравикол лучший из склеивающих паст
Все когда то начиналось с гаража...
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 00:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Крепкий »

Я пробовал, вещь хорошая.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Аватара пользователя
Ильнар
Старатель бывалый
Старатель бывалый
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:31
Откуда: Ижевск, Россия
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Ильнар »

Поздно заметил тему,посоветовал бы ТСу по обтекателям),а так как сейчас не актуален уже вопрос,промолчу.
Пользуясь случаем,предложу купить желающим свои матрицы обтекателей на Газели.Всего матриц 7 шт.на разные высоты кузова.Снято с них немного изделий,в отличном состоянии.По 10тыс. продам каждую. Матрицы сняты с Дакаровских обтекателей
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Тигирь »

Рассказывайте уж, сейчас не актуально, а завтра кому-то пригодится. а с предложением матриц, это в "Рынок"
Аватара пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 10:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение WorkMan »

Ильнар писал(а):Поздно заметил тему,посоветовал бы ТСу по обтекателям),а так как сейчас не актуален уже вопрос,промолчу.
Пользуясь случаем,предложу купить желающим свои матрицы обтекателей на Газели.Всего матриц 7 шт.на разные высоты кузова.Снято с них немного изделий,в отличном состоянии.По 10тыс. продам каждую. Матрицы сняты с Дакаровских обтекателей
Можно фото посмотреть ? Есть ребята, кто может купить...
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватара пользователя
Ильнар
Старатель бывалый
Старатель бывалый
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:31
Откуда: Ижевск, Россия
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Ильнар »

Вообщем,делал свои обтекатели так.
Первый слой гелькоут под кисть Камфест.Просто кистью за один проход.Потом,минут через 30,слой мата 300-го.Через минут 20-30,вырезав возможные пузыри,(где например,надпись "Дакар") второй слой также 300-го.плюс по середине полосу для усиления в ширину рулона(125мм) и по периметру полоски 7-8см.На большие обтекатели делал еще 2 ребра жесткости из мата 300-го в один слой.
За смену я делал 3 обтекателя плюс боковые накладки.ТСу в принципе вполне реально такой обьем потянуть.тем более еще и с напарником. т.е вдвоем можно за день делать 5-6 обтекателей.
Аватара пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 10:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение WorkMan »

Я постоянно ее беру, Серега! Когда аттракционы ремонтировал , склеивал на нее! Весчь! рекомендую!
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватара пользователя
Серёга

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Серёга »

Подниму тему...
Шлёпаю капоты, уже приналовчился, пользую для склейки d07 пасту. В принципе все устраивает..
Смолу использую "Norsodyne H 44281 TA – полиэфирная, изофталевая смола" в принципе она мне по нраву, капоты получаются ровные как стрела.. Единственное расход великоват. Вопрос вот в чем.. Крайний раз закупал смолу, и по ходу мне подсунули другую, или просроченую или ещё чего, по цвету одинаковые, но у второй расход меньше и цвет после размешивания с отвердосом отличается.. В общем сделал я с неё три капота, и все как один после склейки пошли ямами и шишками... Приготовился к выкидыванию на свалку, но сегодня обратил внимание, капот который был кривым, самый ужасный, стал ровным... Реально, и шишки и ямы ушли. Так вот я и думаю, кто сможет заванговать, останется он ровным, или его В процессе эксплуатации опять скривит?
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Тигирь »

Зачем ванговать? На постотверждение его - сразу будет видно, кто ху есть
Аватара пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 май 2014, 14:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение PavelP »

А как так может быть с расформованной деталью? Напряжение же либо есть, либо нет.
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 00:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Крепкий »

Серёга Наблюдал ли свои капоты на машине в течении года-двух?
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов по изготовлению и склеиванию

Сообщение Тигирь »

Летом ездящему авто для контроля утяжек достаточно месяца
Ответить

Вернуться в «5. СОЗДАНИЕ И ОТДЕЛКА МОДЕЛЕЙ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ МАТРИЦ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость