Самые первые вопросы ⁂
Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?
- Денис
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 699
- Зарегистрирован: 07 сен 2013, 17:03
- Откуда: Бурят
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 94 раза
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Мужики, как правильно пропитывается коремат? У меня плоская деталь (лист). Толщину решил добрать корематом обычным 3 мм и сотовым 2 мм. Сейчас закатал один слой 3мм, размер 0,7*0,3м. Ушло пол литра смолы. Но чувствую, что дофига. Где золотая середина?)))
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
- Dom
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
- Откуда: Питер, Россия
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 62 раза
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
0,6 кг смолы на 1 мм толщины на 1 м2. Это на коремат. На Сорик не помню, но данные в сети есть, нужно поискать.
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Если мне склероз не изменяет, на сайте Полимерпрома есть таблицы расхода смол на ланторовские сердечники.
Ага http://www.polymerprom-nn.ru/ru/9/40/62/73/75/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ага http://www.polymerprom-nn.ru/ru/9/40/62/73/75/" onclick="window.open(this.href);return false;
- Денис
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 699
- Зарегистрирован: 07 сен 2013, 17:03
- Откуда: Бурят
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 94 раза
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Ещё такой вопрос. Друг попросил для брата-инвалида изготовить лавочку-катушку, для скатывания в кресло. Говорит в магазине стоят от 10 тыс. Вот хочу сделать подарок на НГ. Собственно постом выше я и писал про лист 0,7*0,3. Помогите пожалуйста рассчитать толщину изделия для человека массой 80 кг. Я закатал два слоя 300-го мата, один слой коремата простого 3 мм, потом планирую слой сотового 2мм и потом снова 3мм коремат и два слоя 300-го. Достаточно ли будет этого или добавить ещё пару слоёв сотового коремата?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
- Палыч
- ОСНОВАТЕЛЬ

- Сообщения: 1604
- Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 285 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Денис, мат не в тему здесь, возьми ткань, сендвичи с ней работают четко, по жесткости и прочности в разы выиграешь
Все когда то начиналось с гаража...
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Однозначно, на оболочки только ткань. Общая толщина порядка 12-15 мм. Если есть Сорик, то я бы с Корематом вообще не заморачивался. Лучше Сорика только соты.
На время отверждения весь пакет лучше вакуумом прижать
На время отверждения весь пакет лучше вакуумом прижать
- Денис
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 699
- Зарегистрирован: 07 сен 2013, 17:03
- Откуда: Бурят
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 94 раза
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Спасибо!! Попробую поискать ткань ещё раз. У нас с этим беда.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
-
Евгениййй
Re: Самые первые вопросы
Друзья, есть вопрос. В вашем деле пока новичок. Проблема в следующем, стекает эпоксидная смола (про-во Польша) при укладке стекломата на вертикальную поверхность (размер детали: высота 200, длина 500). Стекломат (конструкционный СSM-300) наносился в три слоя, с пропиткой каждого слоя. В итоге, хорошая пропитка детали, от пола только на 70%( по высоте). Подскажите решение. Может есть смысл загустить смолу наполнителем?
- Dom
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
- Откуда: Питер, Россия
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 62 раза
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Аэросил используйте. Он специально для этого предназначен. Дозировки вам любой поставщик подскажет.
-
Евгениййй
Re: Самые первые вопросы
Спасибо ! А чем чревато использование смолы (полиэфирка) для литья, взамен смолы для ручного ламинирования? Цель - набор толщины стекломатом.
- Admin
- ОСНОВАТЕЛЬ

- Сообщения: 2159
- Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
- Откуда: Крым. Симферополь.
- Благодарил (а): 1173 раза
- Поблагодарили: 1421 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Полиэфирка для литья как раз не имеет этого самого аэросила. Поэтому охотно стекает в любые понижения. Т.е. формовать ей невозможно.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
-
Евгениййй
Re: Самые первые вопросы
Ребята, есть в наличии стеклохолст (стекловолоконный листовой материал без проявленного рельефа), можно ли его применить в изготовлении матрицы (конусная) взамен стекловуали.
- Палыч
- ОСНОВАТЕЛЬ

- Сообщения: 1604
- Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 285 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Если сможете уложить то можно. Мне как то одна контора такую хрень вместо вуали продала, с ними больше не работаю.
Все когда то начиналось с гаража...
- Колпашевец
- НАДЕЖНЫЙ

- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
- Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Подскажите, пожалуйста, по технологии АБС-пластика.
Эта технология идентична стеклопластику, то есть её можно выполнять кустарно, или для АБС-пластика необходимо какое-то оборудование?
Эта технология идентична стеклопластику, то есть её можно выполнять кустарно, или для АБС-пластика необходимо какое-то оборудование?
- Argon-11
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 206 раз
- Поблагодарили: 206 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Техпроцессы разные.
Стеклопластик относится к реактопластам, т.е. полимеризация в результате химической реакции.
ABS - термопласт, формовка расплавленного сырья в пресс-формах под давлением.
Умельцы делают малогабаритные термопластавтоматы: https://www.youtube.com/watch?v=1GcJlsCgoNI
Естественно, кроме ABS можно формовать и другие термопласты.
Стеклопластик относится к реактопластам, т.е. полимеризация в результате химической реакции.
ABS - термопласт, формовка расплавленного сырья в пресс-формах под давлением.
Умельцы делают малогабаритные термопластавтоматы: https://www.youtube.com/watch?v=1GcJlsCgoNI
Естественно, кроме ABS можно формовать и другие термопласты.
- Колпашевец
- НАДЕЖНЫЙ

- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
- Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Спасибо за ответ.
И ещё один не скромный вопрос - а себестоимость изделия из АБС-пластика ниже, чем у стеклопластика? Понимаю, что вопрос не корректный, ну так, примерно. bw
И ещё один не скромный вопрос - а себестоимость изделия из АБС-пластика ниже, чем у стеклопластика? Понимаю, что вопрос не корректный, ну так, примерно. bw
- Денис
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 699
- Зарегистрирован: 07 сен 2013, 17:03
- Откуда: Бурят
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 94 раза
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Конечно в разы дешевле формовать из абс-пластика, только если считаем что есть станки и производство серийное. Сами посчитайте внутрянку у Лады гранты из стеклопластика или углепластика. Наверно стоила бы как мерседес.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
-
Серфинг
Re: Самые первые вопросы
Мы отжигали ткань от парафина, когда делали со знакомым бампер....Есть ли в этом необходимость? Потому что мелкие кусочки ткани на эпоксидную смолу ложатся без проблем и без отжига...
-
m-plastic
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 апр 2014, 07:57
- Откуда: Кемерово, Россия
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 246 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Если работаете с эпоксидом и тканью с замасливателем "парафиновая эмульсия", маркировка без третьей группы цифр в написании., например Т10, Т11П, Т13П, то отжигайте, отмывайте ткань...
Если применять ткань с замасливателем которые предназначенны для работы с эпоксидном то отмывать не нужно... ткани маркируются например Т10-14, Т13П-76, э3200п-76
Если применять ткань с замасливателем которые предназначенны для работы с эпоксидном то отмывать не нужно... ткани маркируются например Т10-14, Т13П-76, э3200п-76
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Я бы сказал проще. Если берёте ткань в фирмах, продающих материалы для композитов, отжигать не нужно. Если обдираете с изоляции теплотрасс, то отжигайте :)
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Да какой парафин? Вы что, мухи, бьющееся в стекло? Оглядитесь, рядом открыта форточка. 21 век на дворе. Конструкционные ткани все давно по умолчанию делают на аппретах. Скажу по секрету, в них ещё и ровинг без кручения идёт.
А вообще, отжигать или не отжигать замасленные ткани, это дело хозяйское. Можно и не отжигать. Правда, тогда папье-маше получится, но это, кто на что учился
А вообще, отжигать или не отжигать замасленные ткани, это дело хозяйское. Можно и не отжигать. Правда, тогда папье-маше получится, но это, кто на что учился
-
m-plastic
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 апр 2014, 07:57
- Откуда: Кемерово, Россия
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 246 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Конструкционные ткани ткутся как на прямых замасливателях так и на парафиновой эмульсии если эпоксидные связующие то однозначно ткани на силане или аминосилане, а если полиэфир?
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Во-первых, я не знаю, что такое прямые и кривые замасливатели. Я знаю активные и инертные. Во-вторых, мне даже как-то не удобно объяснять Мастеру, что масла и парафины одинаково негативно влияют на адгезию к поверхностям и угол смачивания вне зависимости от типа смол
-
m-plastic
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 28 апр 2014, 07:57
- Откуда: Кемерово, Россия
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 246 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Тигирь, мы похоже разные буквари читали...
Извиняюсь , но бред про все конструкционные ткани на апретах ... если речь про ТР то да без кручения...
Если ткань Т , то нить имеет кручение и количество кручений на единицу длины указывается в Госте...
Извиняюсь , но бред про все конструкционные ткани на апретах ... если речь про ТР то да без кручения...
Если ткань Т , то нить имеет кручение и количество кручений на единицу длины указывается в Госте...
- Катерина
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
- Откуда: Сергиев Посад, Россия
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 487 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
M-Plastic. Для полиэфира надо брать стекло для полиэфира. Это силан обычно. Даже если Вы что и обожгете, то полиэфир это не сьест. У него адгезия ко всему в разы меньше чем у эпоксида. В любом регионе сейчас есть торговцы стеклотканями, матами, ровингами, и чем душе угодно. У них есть материалы, идеально подходящие под ту или иную смолу без всяких выжигов и прочих извращений. Где Вы до сих пор берете то, чем давным давно никто не пользуется то? У Вас там наверно рядом склад советских времен
все никак не распродадут. Нет таких материалов уже. Их вытеснили более технологичные продукты. Идете или звоните продавцу, говорите что Вам под полиэфир, и Вам дают что нужно.
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Самые первые вопросы
Вот именно это я и пытаюсь донести. А то, что они в ГОСТах есть, так бумага всё стерпит. Это не значит, что их сейчас выпускают и покупают для ламинирования
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

