Для начинающих ⁂

- З-Д моделирование
- Все о технологии работы с физической моделью и матрицей
- Отделка моделей из разных материалов
- Отличия в изготовлении матриц для разных целей
- Ремонт и обслуживание матриц

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц
Ответить
Аватара пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 09:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Oleg »

Андрей! Сколько АЭРОСИЛА добавляешь, чтобы за 1 раз?
Аватара пользователя
serg72

Re: Для начинающих

Сообщение serg72 »

Андрей,а какую толщину Вы напыляете за один раз? У меня при напылении больше чем 3кг на 1м.кв. смесь сползает с вертикалей ,а если добавить больше аэросила то при шлифовке вскрываются пузыри.
Аватара пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1172 раза
Поблагодарили: 1421 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Admin »

Я беру прозрачный гель Норпол 750 грам, добавляю гранулы 250 грам. Напыления хватает на 1 м.кв. Потом задуваю по застывшему жиденьким (разбавлен этилацетатом до 20%) белым гелем, или другого цвета, если гранулы другого оттенка. А никакого аэросила ненадо. Получается то, что вы можете видеть в теме "Мои поддоны из полимербетона". Ничего не сползает, гранулы ложатся достаточно густо. ar
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватара пользователя
serg72

Re: Для начинающих

Сообщение serg72 »

Понял,спасибо.Боюсь с кухонной столешкой так не получится.
Аватара пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 09:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Oleg »

Да! Скорее всего нет!
Изображение
Вот что вышло, когда я напылил побольше. Мне кажется пошел сильный разогрев и оторвало от бортика am
Аватара пользователя
serg72

Re: Для начинающих

Сообщение serg72 »

Oleg мне кажется проблема не в напылении.У вас зазор между бортом формы и вкладышем соизмерим с толщиной дсп,то-есть 15-16мм.Это много,достаточно 5 мм.При таком зазоре грунт не даст сильной усадки да и раход его гораздо менше.
Аватара пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 09:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Oleg »

Да! Со вкладышем я погорячился, много отрезал, пришлось домешивать смолу - не хватило. Дело в том, что там где я напылил мало (тыльная сторона) ничего, а на лицевой стороне, где напылил лишнего 30% от нормы - отошло.
Аватара пользователя
inik76

Re: Для начинающих

Сообщение inik76 »

Добого вечера может кто из опытных мастеров подскажет можно ли сделать из прозрачного гелькоута цветной, какими добавками,по какой технологии?
Аватара пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Палыч »

Доброго! Гель и смолу можно окрасить специальными пигментными пастами которые как правило продаются в фирмах там где и гель без всяких технологий, простым смешиванием до нужного результата
Все когда то начиналось с гаража...
Аватара пользователя
Aleksandr

Re: Для начинающих

Сообщение Aleksandr »

Читал что для получения максимальных физикомеханических характеристик изделий из стеклопластика, нужно постоверждение а именно необходимо соблюсти примерно следующий режим отверждения 24 часа на воздухе при нормальной температуре 18-24°С, далее от 3 до 8 часов при температуре от 60°С до 120°С в зависимости от габаритов детали и применяемых материалов. В связи с этим делаю термо-шкаф, автоматику собрал, осталось доварить и теплоизолировать каркас. А вопрос такой нужно выбрать ТЭНы для нагрева и не могу понять какую мощность нужно выбрать, чтобы быстрее прогреть шкаф V=2м3 U=220V.
Аватара пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 06:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение VAGONNIK »

Опытные подскажите какой толщины должен быть ламинат ???
Среднее значение для например уличной скамейки и бампера .... Зонтик например что бы ветром не сломало или еще какой стеклопластиковый элемент .
И как понять целесообразность набирать дальше толщину ламината или уже хватит ? Где "золотая" середина ? Выгоднее несколько слоев например 300 положить или пару 450 , а может разницы нет только лишние телодвижения ....а по расходу смолы ?
добавлено
Так как ответа не дождался пришлось приложить некоторые усилия ...перечитал статьи Андрея . И вопросы отпали сами собой . Рекомендую всем кому нужен ответ , а по каким то причинам на форуме нет компетентных людей , читайте статьи ! Все в голове удержать не возможно , а там найдете то что нужно , только надо под рукой иметь карандаш и лист бумаги ho что бы делать заметки . Только что я для себя решил маленькую проблему , очень доволен и рекомендую всем ! Читайте и конспектируйте . L2
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватара пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 06:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение VAGONNIK »

Но вот не нашел такого ответа , если кто видел - знает подскажите ai
На вопрос а сможешь сделать горку из стеклопластика не знал что ответить . Конечно подразумевался скат . Но КАК он устроен ? Что там внутри ламината ... фанера полосками или ни чего нет а усиление из металла идет под , а как устроен крепеж к кабинке ... dash вообще сложная задача .... горка .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватара пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1172 раза
Поблагодарили: 1421 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Admin »

Скамейку - смотря как делать. Бампер 2 мм - нормально. Если хотим сэкономить мат и смолу, то кладем вместо 2-х слоев 450-го мата 2 слоя 300-го, получаем более тонкое изделие. Так поступают при массовом изготовлении тюнинговых бамперов, чтобы "нагреться" на разнице. И это плохо, бампер становится менее прочным.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватара пользователя
Yurez

Re: Для начинающих

Сообщение Yurez »

Пожалуйста, подскажите, есть ли смысл в гелькоуте, если использовать полимерные наполнители? Они ведь из простой смолы. И если их вскрывать, то получится поверхность не вся из геля.
И что взять для первого раза, какую смолу, гелькоут(если надо), какой наполнитель? Хочу сделать небольшой столик. Очень надеюсь на помощь.
И еще, по вашему методу (многие так писали) получается что делается один декоративный слой из геля с наполнителем, а потом или подложка, или полимербетон?
Аватара пользователя
VIKTOR

Re: Для начинающих

Сообщение VIKTOR »

здравствуйте ув. форумчане я только начинаю заниматься искусственным камнем так что помощи от меня пока мало но надеюсь с вашей помощью разобраться с ньюансами в технологии и помогать уже вам!!!!!!!!!!вопрос у меня пистолет для распыления g 100 но мне он не нравиться может подскажете какой нибудь поудобней потому что лить камень лицевую часть потом приклеивать на подложку а потом лить торцы и шлифовать получается долго.Огромное спасибо за создание такого форума админу и всем кто активно принимает в нем участие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 09:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Oleg »

Yurez писал(а):Пожалуйста, подскажите, есть ли смысл в гелькоуте, если использовать полимерные наполнители? Они ведь из простой смолы. И если их вскрывать, то получится поверхность не вся из геля.
И что взять для первого раза, какую смолу, гелькоут(если надо), какой наполнитель? Хочу сделать небольшой столик. Очень надеюсь на помощь.
И еще, по вашему методу (многие так писали) получается что делается один декоративный слой из геля с наполнителем, а потом или подложка, или полимербетон?
Весь смысл в гелькоуте! В двух словах - гелькоут таже смола, только улучшенная.
Камень можно и не вскрывать, получите эффект "под стеклом" (дело вкуса)! Но вскрытый натуральнее.
Вы ведь из Украины?! Про поставщиков в Украине на форуме есть информация равно как и марки смол и геля.
Что использовать - ДСП или полимербетон, выбирать Вам!
Удачи!
Аватара пользователя
anton

Re: Для начинающих

Сообщение anton »

Добрый вечер, думаю попробовать сделать мастер модель а потом снять матрицу. Интересует такой вопрос какой % усадки у стеклопалстика ? на сколько увеличивать размеры мастер модели чтобы мастер модель соответствовала размерам. Заранее спасибо
Аватара пользователя
Yurez

Re: Для начинающих

Сообщение Yurez »

Спасибо. И еще, посоветуйте, если использовать натуральные наполнители, к примеру, мраморную крошку, ее лучше оставлять под гелем, или вскрыть? Просто читал, что натур. наполн. будут впитывать всякую грязь, и будет уже не тот вид. Но и под гелем не натурально выглядит... Как вы делаете?
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7859
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1551 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Тигирь »

anton писал(а):Добрый вечер, думаю попробовать сделать мастер модель а потом снять матрицу. Интересует такой вопрос какой % усадки у стеклопалстика ? на сколько увеличивать размеры мастер модели чтобы мастер модель соответствовала размерам. Заранее спасибо
Усадка зависит от следующих факторов: Линейные размеры детали, соотношение смола/стекло, линейной усадки используемой смолы, количества отвердителя, температуры отверждения. Обычно, усадкой детали пренебрегают, но все зависит от ее назначения. Если Вы детально опишете что хотите получить на выходе, попробую подсказать более конкретно
Аватара пользователя
anton

Re: Для начинающих

Сообщение anton »

Тигирь день добрый ,задача изготовить матрицу стола размеры 1310мм длина и ширина 660мм , высота ног 850 мм . И все с виду должно смотреться как одно целое ..
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7859
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1551 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Тигирь »

Стол будет цельноформованный из стеклопластика, я правильно понимаю? Эскиз можете набросать?
Аватара пользователя
anton

Re: Для начинающих

Сообщение anton »

поняли правильно ...
Аватара пользователя
hooch

Re: Для начинающих

Сообщение hooch »

доброго времени суток. Есть вопрос, я начинающий, прошу понять....
Есть макет, сделаный с пенопласта, обклееный газетой, с последующей шпаклевкой.
С него необходимо снять матрицу для одноразового изготовления детальки. Деталь толщиной 2мм примерно. Вопрос. Чем Покрыть шпаклевку для сьема с нее матрицы. Покупать дорогой HoneyWAX? или все же есть какие-то подручные средства(воск, парафин, пва)? Просто изделие совсем не большое. Охота немного сэкономить. Или все же не заморачиваться и брать Honey WAX или Norslip 9086???
Аватара пользователя
Олег Пермяков
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 04:17
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Олег Пермяков »

Можно взять раствор ПВА в изопропиловом спирте (чем и является Норслип), называется он ещё поливиниловый спирт. Только брать не Норслип (зачем переплачивать за брэнд?), а просто раствор ПВА в изопропилке любого производителя. Можно найти в инете от 1 литра продают. Не дорого он стоит.
Аватара пользователя
hooch

Re: Для начинающих

Сообщение hooch »

спасибо) будем искать и пробывать.

Тобишь можно купить просто поливониловый спирт в порошке и самому развести его в воде???(я совсем новичок если можно по детальней что к чему)) )
или может подскажите названия каких либо готовых смесей. а то что то гугл не дает мне толкового ответа где купить..
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7859
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1551 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Тигирь »

В фирмах, торгующих материалами для композитов эти разделители есть всегда. В зависимости от особенностей местного диалекта, его называют поливиниловым спиртом или ПВА. Если еще не поймут, то скажите, что нужен одноразовый разделитель, который снимается пленкой. Если и так не поймут, ищите более компетентных торговцев. Часто его продают на розлив, потому, что товар ходовой, но не всем нужна целая канистра.
Шпаклевку, надеюсь использовали полиэфирную? Потому, что обычная может подло прилипнуть к поверхности матрицы и дать неприятную фактуру, не смотря на слой разделителя. Потом придется счищать корку и сошлифовывать неровности с самой матрицы, рискуя прошлифоваться до стекла. С болваном попрощайтесь заранее, потому, что будет только одна попытка
Аватара пользователя
Олег Пермяков
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 04:17
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Олег Пермяков »

С ПВАхой не залипнет, если без просветов нанести. Нанёс пожирнее губкой, подождал пол минуты и круговыми лишаки снял. Обратить внимание на внутр углы - чтоб и пленка была и луж не было. Есть ещё специальный цветной поливиниловый спирт (я пользовался зеленым) для нанесения пистолетом.

А так, хорошо ещё нанести сверху автошпатлевки грунт автомобильный, тонким слоем, например двухкомпонентный акриловый. Сразу будет видно изьяны все, и поры забьются. Чухнуть до 1000-1500 и полирнуть его. Поливинилку нанести и можно гель наносить.

Я недавно вообще форму снимал с деревянного болвана. Только ПВАхой мазал. Слезло без единого замечания. Не знаю, по правилам ли форума, но если кому надо - у меня две канистры разных производителей с этим добром есть. Могу отлить и службой доставки. Естественно только по Украине. Пишите в личку.
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7859
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1551 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Тигирь »

Согласен, но есть один момент. Если на поверхность болвана при нанесении ПВА попадает соринка, то при нанесении геля ее легко можно стронуть с места. Тогда наступает очередь стирола и поднятый им слой штукатурки может сильно попортить фактуру поверхности матрицы. Если такая штука вылазит посередине большой поверхности, вышлифовка может дать некрасивый блик на детали, а на грани большой геморрой с уводом геометрии кромки или прошлифовкой геля. Опять же, ПВА любит впитываться в плохо закрытые поры, оставляя вокруг сухие пятнышки, не заметные глазу. Чаще, лучше перебдить, чем наоборот
Олег Пермяков писал(а):Не знаю, по правилам ли форума, но если кому надо - у меня две канистры разных производителей с этим добром есть. Могу отлить и службой доставки. Естественно только по Украине. Пишите в личку.
Олег, тут специально по Вашей просьбе новый раздел сделали для продажи мелочевки http://www.mastercomposit.com.ua/forum1 ... m.php?f=19
Аватара пользователя
Олег Пермяков
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 04:17
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: Для начинающих

Сообщение Олег Пермяков »

Тигирь писал(а):Согласен, но есть один момент. Если на поверхность болвана при нанесении ПВА попадает соринка, то при нанесении геля ее легко можно стронуть с места. Тогда наступает очередь стирола и поднятый им слой штукатурки может сильно попортить фактуру поверхности матрицы. Если такая штука вылазит посередине большой поверхности, вышлифовка может дать некрасивый блик на детали, а на грани большой геморрой с уводом геометрии кромки или прошлифовкой геля. Опять же, ПВА любит впитываться в плохо закрытые поры, оставляя вокруг сухие пятнышки, не заметные глазу. Чаще, лучше перебдить, чем наоборот
Олег Пермяков писал(а):Не знаю, по правилам ли форума, но если кому надо - у меня две канистры разных производителей с этим добром есть. Могу отлить и службой доставки. Естественно только по Украине. Пишите в личку.
Олег, тут специально по Вашей просьбе новый раздел сделали для продажи мелочевки http://www.mastercomposit.com.ua/forum1 ... m.php?f=19
Я ж и говорю, что в зависимости от качества поверхности, которое хотите получить. Когда делал ящик для аккумулятора на катер - ящик заведомо под покраску и перед покраской матуется 240-вой шкуркой. Тогда кроме поливинилки ничего не надо.
А если это будет оптекатель на дельтоплан, то только мастикой (воском). Чтобы была зеркальная поверхность. Кроме описанных выше особенностей, поливинилка не даёт идеальной зеркальной поверхности, т.к. остаются разводы от нанесения.
Аватара пользователя
sergo1979f

Re: Для начинающих

Сообщение sergo1979f »

Уважаемые мастера,подскажите пожалуйста,первый раз делаю матрицу мойки был под рукой 300 мат,наложил 5 слоёв по системе быстрая матрица,достаточно ли будет этой толщины?
Ответить

Вернуться в «5. СОЗДАНИЕ И ОТДЕЛКА МОДЕЛЕЙ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ МАТРИЦ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя