Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.
Ответить
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь »

А почему в качестве основы для болвана не использовать исходную деталь? Даже с внесением изменений она отработает гораздо лучше, чем пенопласт. По сути, на основе детали можно не болвана делать, а полноценную мастер-модель
Аватара пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Dom »

Не придумал, где спросить, поэтому напишу сюда. Нет ли у кого пары капель ингибитора Норпол 9853?
Аватара пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 16:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение серыйеж »

Тигирь, потому что уже было две перелицовки, геометрия ушла весьма сильно. Проще сделать новый, чем выёживаться над изделием доводя его до идеального.
Hrisanf благодарю за мнение.
Короче нефих жопиться ag' бум делать целиком из МДФ. 9'
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь »

Ясно. Есть хорошее правило - если планируется серийное производство, то из одного из первых изделий, снятых с новой матрицы делается мастер-модель. Постотверждается в матрице, Усиливается где нужно, заполняется, чтобы не потеряло геометрию при хранении, и в коробушку до изготовления следующей матрицы
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 331 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Александр »

Dom писал(а):Не придумал, где спросить, поэтому напишу сюда. Нет ли у кого пары капель ингибитора Норпол 9853?
У меня есть . Думаю в Питере проще найти чем от меня доставить.
http://www.pkmpro.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 16:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение серыйеж »

С самого начала всё было весьма расплывчато, типа - давай быстро попробуем, а там посмотрим...
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь »

А, ну да, знакомо - нет ничего более постоянного, чем временное :)
Аватара пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение АМСкай »

Есть задача отлить фишки для нард. Нашел вот такие
https://hobbymagic.ru/moldi/silikonovyj ... 6mm-h-15mm" onclick="window.open(this.href);return false;
формы, диаметр меньше-29мм., беру 16 шт., что б заливать в один приём полный комплект фишек. Заливать планирую полимербетоном, черного и белого цвета. Какие могут ожидать подводные камни при применении подобной оснастки? На 20 отливок хватит?
Спасибо
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь »

Никаких особых засад быть не должно, кроме качества самих форм. То, что я вижу на фото не лучшего качества. Посмотрите блики на гранях формы.
А так, если ЭД-20 лить, даже разделение можно не наносить
Аватара пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение АМСкай »

Благодарю, Тигирь за мнение.
Тигирь писал(а):блики на гранях формы
Сам на это обратил внимание, но пока собирался и готовился создать формы, подошло время фишек... А их нет, нет даже форм aia'
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь »

Если времени немного есть, могу сделать нормальные формы. Просто для полной идентичности их нужно все снимать с 1 болвана и больше 2-х съёмов за сутки сделать скорее всего не получится
Аватара пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение АМСкай »

Тигирь писал(а):могу сделать нормальные формы
Эээээххххх ac' До компьютера только добрался, оплатил 2 часа назад, в пятницу вроде привезти грозятся... Прочти раньше Ваше сообщение-заказал бы у Вас... Эт карма! aq' Ладно, если с этими 10-ю комплектами всё будет без неожиданностей(придутся к месту и продадутся в конце-концов)-с радостью закажу Ваши. Можно ли эти формы изготовить единым блоком 4х4?
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь »

Если лить мелкосерийку, то там немного по-другому нужно делать. Лоток под формы и сменные вставки. Иначе при повреждении одной формообразующей, начинается гемор. А так, повреждённую вставку поменял и спокойно льёшь дальше
Аватара пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение АМСкай »

Тигирь писал(а):Лоток под формы и сменные вставки.
Вышеуказанные молды(16 шт) предполагаю разместить и закрепить на плоскости днищем вверх. Установить вокруг них отбортовку и залить смолой с миволом, аэросилом и рубленым ровингом. После полимеризации получаю блок со сменными вставками. Верно мыслю? При данной технике надо ли заполнять внутренний объём молдов(что б не деформировались)? Думаю заполнить пластилином, на него и прилепить к плоскости. Прошу сообщество подсказать, что планирую не так и дать советы относительно практической стороны задачи. Спасибо

К стати, молды пришли(с опозданием в неделю), получил с ТРЕТЬЕГО раза. Может просто со мной у них не "склеилось", может всегда так... Будьте внимательнее, господа.
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь »

Не рекомендую тянуть в рот всякую гадость с помойки, вслед за всякими дебилами. В русском языке есть слово Форма, которое полностью отражает суть и назначение предмета. Что такое "молд", можете посмотреть самостоятельно в словаре.
Что касается заливки форм смолой, для образования лотка, то это в корне не правильный метод. Смола при отверждении даёт усадку, что приведёт к деформации форм и ухудшению качества отливок.
Лоток должен изготавливаться отдельно. Лоток и формы должны проектироваться совместно и учитывать совместную работу. Иначе это будет пустая потеря времени и материалов
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 226 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение янович »

Срочно нужен мат для эпоксидной смолы, может кто подскажет, где такой найти в Москве?
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 07:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 246 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic »

Если подразумевается порошковый мат то http://igc-market.ru/shop/armiruyushchi ... teklomaty/" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 226 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение янович »

m-plastic, спасибо! А то взяли два рулона на Верейской, а мат совсем не тот dash'
Аватара пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий »

Здравствуйте,скажите как все таки сделать нормально черную мойку, делаю только светлые, а то черные царапаются просто обо все и остаются белые полосы... смесь песок черный, тригидрад, смола...полосы белые и не стираються уже...прогрев и т.д не помогает, смолы разные пробовал...в чем секрет))?
Аватара пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 238 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS »

Укажите тип наполнителя "черный песок" - это крашеный кварц или полимерные чипсы? Если кварц, тогда уточните, Вы его сами окрашиваете? На какой марке смолы льете? Какой ускоритель и сколько? Какой отвердитель и сколько?
Вообще, если наполнитель сухой, смола и все компоненты в норме, то я бы попробовал добавить парафин в стироле, но это если Вы рано снимаете, когда изделие еще горячее. А так ждите Админа, думаю он самый опытный в подобных изделиях.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватара пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий »

песок уже крашеный кварц,смолы разные пробовал,отвердители тоже.Суть таже мойка черная а полоса на ней белая, и на тригидраде...
Аватара пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 238 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS »

Попробуйте просушить песок и тригидрат алюминия и снова залейте образец. Постотверждение делайте при температуре, которая на 10 градусов ниже HDT смолы не менее 3 часов, желательно плавно нагревать и плавно потом снижать.
Еще возможно, у Вас тригидрат плохо замешивается в смоле? Он вообще трудно замешивается, лучше использовать фрезерную мешалку. Возможно в смеси избыток смолы и она вытекает из смеси?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватара пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1172 раза
Поблагодарили: 1421 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Admin »

Полировка тоже бывает черная, а царапина на ней белая. И матрицу из черного геля если поцарапать, полоса белая. Так у всех. Мойка у Вас крашенная декоративным слоем? Можно в декор слой добавлять тригидрат алюминия, цвет не изменится, а декор слой будет чуть прочнее. Чтобы белые царапины были не такими явными при безгелькоутном литье, нужно добавлять в смесь кварцевую муку. Вибрация при заливке, также усиливает эффект нецарапания. Смысл в том, что на поверхность выступают частички кварца, и поцарапать становится сложнее. Следовательно и царапины будут не такими сочными и белыми. Если речь о расслоении цвета при заливке безгелькоутной смесью, то это уже нужно экспериментировать с рецептом смеси и временем сьема.
Да, и нормальный процент смолы в смеси 22 - 24%
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватара пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 16:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение серыйеж »

Виталий Виталий, попробуйте добавить компьюторный тонер. Я пользуюсь отработанным тонером. В компьютерных магазинах, где заправляют картриджи такого навалом и возможно даже беплатно. На стеклопластике при шлифовке царапины остаются серые, но уж точно не белые, а заполировываются в чёрную. Только учтите что тонер размешивать надо хорошо, так же как и аэросил.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватара пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий »

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
безгелькоутное литье,трясу не долго пару мин... сьем где то через час... царапины остаються уже при сьеме и царапается легко как на 3 фото(на 3 фото я просто ножницами веду и линия белая)...буду пробовать колер давать.
Аватара пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1172 раза
Поблагодарили: 1421 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Admin »

Сразу после съема у нас изделия тоже царапаются, даже ногтем.
Они у нас аккуратно укладываются в подставки и выстаиваются при комнатной температуре 8 часов. Потом их загоняют в печь, где температура поднимается за 2 часа с 24 до 65 градусов. При этой температуре они стоят 4 часа, потом она снижается за 2 часа до 24 градусов. За это время смола в изделиях полностью стеклуется. И после остывания, изделия гораздо труднее царапаются. До печи, если по ним постучать, звук как от деревяшки, после печи - звонкий, как от фаянса.
Попробуйте так прогреть, ради эксперимента, наши технологи же незря палят электричество, если бы можно было и так, мы бы и не грели в печи.
20170405_074447.jpg
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватара пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий »

прогревал, не так много может,попробую подольше...но тоже царапаются, и обидно когда мойка поцарапана сразу после сьема, тоесть до печки ее не донесу без брака,она уже с белыми полосами при сьеме...буду пробовать подкрашивать.
Аватара пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1172 раза
Поблагодарили: 1421 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Admin »

Силикон в синих балончиках продается в магазине. Набрызгать на поверхность, растереть тряпочкой. Царапины исчезнут и больше не появятся. Чтобы изделия не царапались, их снимают воздухом. Если у Вас сливное отверстие открытое, туда дуть воздухом в щель. Для нижней заливки мы делаем закрытое сливное, тогда на лицевой матрице там ставим воздушный клапан. Один человек нагибает матрицу и подает воздух пистолетом в клапан, другой принимает изделие с матрицы. Царапин удается избежать.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватара пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий »

Попробовал намазать отработкой,царапины не видно только не знаю на долго ли это,но вообще класно с виду... а можно пожалуйста подробнее что за силикон такой ?
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7895
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1556 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь »

Да обычное силиконовое масло. Любое. Оно смачивает поверхность и царапины не видно. Как мокрые морские камушки. В принципе, любое масло так же работает, хоть отработка, хоть подсолнечное. Просто силикон нейтрален к полимерным поверхностям, хорошо смачивает, плохо вымывается и не полимеризуется
Ответить

Вернуться в «6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость