Разделители ⁂
Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?
- PavelP
- НАДЕЖНЫЙ

- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 18 май 2014, 14:31
- Откуда: Петербург, Россия
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Разделители
Правильно говорят. Этот порозаполнитель как раз и отвечает за скольжение, и оно варьируется количеством слоев. Без него разделение всё равно есть, но смысла нет.
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Порозаполнитель, как видно из названия, заполняет микропоры и капиляры в геле, не видимые невооруженным глазом. Зеркальная на вид поверхность может быть очень пористой. Сам гель в микропоры не проникает, но стирол конденсируется, что приводит к прихватыванию и износу формообразующей.
Полупостоянники, это системы из порозаполнителя и разделителя. Одно без другого не работает
Полупостоянники, это системы из порозаполнителя и разделителя. Одно без другого не работает
- Argon-11
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 206 раз
- Поблагодарили: 206 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Знаю, что для эпоксидных смол/гелькоутов тоже есть полупостоянные разделители. А есть ли смысл их применять? С ними ведь нет проблемы выхода стирола, к-рый оставляет поры позади.
- янович
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 509
- Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
- Откуда: Могилев, Белоруссия
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 226 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
PavelP, если не ошибаюсь, ещё в самом начале темы Вам советовались "скользкие" разделители, в частности Zyvax...
Брать-то нужно обязательно, как уже сказал Тигирь, и стоимость тут ни при чём. Единственно (насчёт "одинаковости") - расход у них неодинаков: на новую или отремонтированную матрицу наносишь два-три слоя порозаполнителя и отставляешь его в сторонку, дальше уже разделяешь и периодически "подновляешь" разделитель только самим разделителем, то есть порозаполнителя нужно для дела раза в два-три меньше, чем разделителя.
А вообще - всякая инициатива и импровизация в нашем деле приветствуется, с любыми материалами и алгоритмами, но - только не с разделителями! molju
rus75 писал(а): для полупостоянника надо еще брать и порозаполнитель. (Марка Фрекоат ). По стоимости одинаковы
Брать-то нужно обязательно, как уже сказал Тигирь, и стоимость тут ни при чём. Единственно (насчёт "одинаковости") - расход у них неодинаков: на новую или отремонтированную матрицу наносишь два-три слоя порозаполнителя и отставляешь его в сторонку, дальше уже разделяешь и периодически "подновляешь" разделитель только самим разделителем, то есть порозаполнителя нужно для дела раза в два-три меньше, чем разделителя.
А вообще - всякая инициатива и импровизация в нашем деле приветствуется, с любыми материалами и алгоритмами, но - только не с разделителями! molju
- PavelP
- НАДЕЖНЫЙ

- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 18 май 2014, 14:31
- Откуда: Петербург, Россия
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Разделители
Нашли таки применение Kantstik Cure Fast 1.0. Вне зависимости от времени выдержки и способа нанесения материал оставляет разводы на поверхности, но не белёсые, как при избытке или передержке, и не такие как пвс, а в виде серых еле заметных черточек в направлении движений тряпки. Сфотографировать это невозможно, но на изделии снятом с такой матрицы они заметны. Если сверху на 3 слоя Кантстик нанести воск (3-5 слоев), то съем с высоких болванов заметно облегчается. Скользит куда проще, чем с голым воском. По ходу нанесения воска разводы от Кантстика пропадают и располировываются вместе с первым слоем. Так как материал недорогой (1000р за литр), его хорошо использовать в качестве порозаполнителя для моделей. Zyvax для болванов всё же дороговат, а эта помазуха -- в самый раз! Расход на м2 такой же. На матрицы он тоже вполне годен, если делать какие-нибудь детали не декоративного толка, глянец присутствует, но если рядом нанести воск, разница видна невооруженным взглядом.
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Вот это правильно, если уж промахнулись с материалом, нужно найти ему применение в неответственных местах
- rus75
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 334
- Зарегистрирован: 13 дек 2012, 21:27
- Откуда: УКРАИНА.Харьков
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Да вы начните хоть что то делать)))). Прочитайте все разделы форума в интересующей вас сфере. Появятся вопросы и будем говорить)))). Я смотрю тут на сайте остаются в основном люди которые продолжают работать в композитной сфере. Работы много и попросту нет времени торчать на сайте. Ну во всяком случае у меня так.
И фото не забудьте поставить на аватар. У нас такие правила))).
И фото не забудьте поставить на аватар. У нас такие правила))).
- Дима
- НАДЕЖНЫЙ

- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 21 май 2015, 10:54
- Откуда: Щёлково, Россия
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 20 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Сергей, будьте онлайн сегодня 20 00 (по Москве), поговорим. Я вас найду по скайпсергей блаженный писал(а):Господа поговорите со мной пизззз!!!!
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Блин, я сейчас в запарках, не могу говорить. Голова другим забита, просто не воспринимаю стороннюю информацию на слух
- Rules26
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
- Откуда: Город герой - Ленинград!
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 36 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Европейские поставщики работают по стандартам и не имеют права выставлять сроки годности чем предусмотрено.Hrisanf писал(а):Думается мне,Александр , что сроком хранения реально является тот срок который указан на банке (он и есть около года) ,а то что нам привозят с просроченным сроком с предложением предоставить офицальное письмо производителя о продлении срока использования ,есть ни что иное как обман - ведь не спроста изначально был протестирован продукт и дан ему срок использования . Просто мы для них "третьи страны" и можно "втюхивать" лежащий длительно на складах товар. Не "рыба же" - вонять больше не будет и не гель - "вставать" там не чему. По этому и качество думается может меняться.Александр писал(а):Какой фактически срок хранения у полопостоянника типа WOLO? И как меняются свойства при длительном хранении 1 год?
Могут ли изменятся основные свойства разделения от партии к партии?
Все разделители работают на воздухе точнее "с влагой" содержащейся в нем.
Полупостояннные в заводской закрытой таре хранятся по 2-3 года без проблем. Воски так же хранятся долго, единственное если не плотно закрытая банка была он сверху подсохнет(а внутри рабочий) и не будет наносится нормально и вощиться.
-
Natalia76
Re: Разделители
Добрый день!
Подскажите по разделителю,пожалуйста.
Пытаемся сделать матрицу с мастер-модель (фанера покрытая Gravispret 1353).Используем разделитель Kantstik Cure fast 1.0 (полупостоянный). Так вот в чем незадача, покрыли этим разделителем четко по инструкции, соблюдая все рекомендуемые временные выдержки и по температурные режимы, по совету продавцаом проверяем на отлип скотчем....он все равно липнет! что на обработанной разделителем поверхности, что на необработанной...
Что нам дальше делать, куда бежать..?!?!
Подскажите по разделителю,пожалуйста.
Пытаемся сделать матрицу с мастер-модель (фанера покрытая Gravispret 1353).Используем разделитель Kantstik Cure fast 1.0 (полупостоянный). Так вот в чем незадача, покрыли этим разделителем четко по инструкции, соблюдая все рекомендуемые временные выдержки и по температурные режимы, по совету продавцаом проверяем на отлип скотчем....он все равно липнет! что на обработанной разделителем поверхности, что на необработанной...
Что нам дальше делать, куда бежать..?!?!
- Dom
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
- Откуда: Питер, Россия
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 62 раза
- Контактная информация:
Re: Разделители
Здравствуйте. Сколько слоев разделителя нанесли?
А лучше по порядку расскажите, что делали.
А лучше по порядку расскажите, что делали.
-
Natalia76
Re: Разделители
изготовили модель из фанеры, после покрытия Gravispret 1353 пробежали 500 superfine......протерли смывкой kantstik mold cleaner а потом разделителем 4 слоя по инструкции в конце смены, на ночь оставили...утром тест со скотчем
- Dom
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
- Откуда: Питер, Россия
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 62 раза
- Контактная информация:
Re: Разделители
Вообще этот Кюрфаст продукт неоднозначный, с ним постоянный гемморой у всех. Другого разделителя нет, спирта, например? Если есть, то используйте поверх кюрфаста. Если нет попробуйте еще несколько слоев кюрфаста. Возможно то, что вы нанесли сработало как порозаполнитель.
Где покупали,судя по набору в Интрее? Можно им позвонить, они хорошо знают свойства этого кюрфаста и в теории и на практике. Могу телефончик подсказать.
Где покупали,судя по набору в Интрее? Можно им позвонить, они хорошо знают свойства этого кюрфаста и в теории и на практике. Могу телефончик подсказать.
-
Natalia76
Re: Разделители
да у них...ребята нормальные подсказывают что могут.....сегодня попробуем еще увеличить слои на тестовой детальке...
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Напрасно Вы экспериментируете со всякими загадочными составами на товарных матрицах. Есть же проверенные полупостоянники типа Воло, ПМР, Экстенда, Зайвекса. Если хочется попробовать что-то новое, лучше тренироваться "на кошках"
- Rules26
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
- Откуда: Город герой - Ленинград!
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 36 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Грависпрет имеет "большую" пористость, вот поэтому разделитель у Вас и уходит и сработает как порозаполнитель, обработайте сверху болван восковым разделителем, снимется на ура ogonNatalia76 писал(а):да у них...ребята нормальные подсказывают что могут.....сегодня попробуем еще увеличить слои на тестовой детальке...
- Rules26
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
- Откуда: Город герой - Ленинград!
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 36 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Кстати вот мануал по
Kantstik Cure Fast http://www.specialtyproductsco.com/inde ... 3&Itemid=5" onclick="window.open(this.href);return false;
Kantstik Cure Fast http://www.specialtyproductsco.com/inde ... 3&Itemid=5" onclick="window.open(this.href);return false;
- Argon-11
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 206 раз
- Поблагодарили: 206 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Пробовали обойтись восковым разделителем на МДФных болванах, много-много слоев, чтобы забить поры - ни разу не снялось нормально. А вот с ПУ грунтом-изолятором и/или грунтом-порозаполнителем результат был куда лучше.Rules26 писал(а):обработайте сверху болван восковым разделителем, снимется на ура
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Пиленый МДФ, это вообще отдельная песня. Без нормального финишного слоя удачи не видать.
Rules26, а как он по скользкости, есть с чем сравнить по опыту?
Rules26, а как он по скользкости, есть с чем сравнить по опыту?
- alstrong
- МАСТЕР

- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
- Откуда: Туапсе , КК, Россия
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
На PV-6 чуть подлипает, на PVA теряется глянцевость. Хочу попробовать Chemlease™ PMR. Может кто юзал его на стекле, подскажите результат.
- Палыч
- ОСНОВАТЕЛЬ

- Сообщения: 1604
- Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 285 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Я Loctite Frekote Frewax без порозаполнителя использовал, все класс, правда не много снимал, листов 10
Все когда то начиналось с гаража...
- Тигирь
- КОМАНДОР

- Сообщения: 7916
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 1560 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Дело не в разделителе, а в том, как он ложится на стекло. я для разделения стекла пользовал только воск и ПВС. А вообще, ПМР довольно скользкая штука. если на нормальной плоской матрице большой плошади с гелем, возможно саморазделение
- alstrong
- МАСТЕР

- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
- Откуда: Туапсе , КК, Россия
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Всем спасибо за ответы. Идею понял, перевернул стекло, попробую PV6 слоя 3-4 положить с располировкой в течении дня.
Игорь отдельное спасибо за совет по ПМР.
Игорь отдельное спасибо за совет по ПМР.
- Виктор-KZ
- НЕТЛЕННЫЙ

- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 01 фев 2014, 17:35
- Откуда: Караганда, Казахстан
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 89 раз
- Контактная информация:
Re: Разделители
Мужики выручайте нужно на силиконовую матрицу залить силиконовое изделие .Есть ли разделители которые не дадут силикону сцепиться с матрицей?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

